Russland das Buhland... aber warum?

FrankM schrieb:- Rückzug der Truppen aus der Ukraine
- Abzug von der Krim (da er ja selber einseitig den Vertrag für den Marinestützpunkt aufgekündigt hat, auch von da)
- Abzug der "Grünen Männchen" aus der Ost-Ukraine

- Reperationszahlungen für die Zerstörungen

Da können sich die Russen wohl auf einen laaaaaaaaaaangen Marsch einstellen. Denn die Sanktionen werden sobald wohl nicht aufgehoben.

Maria78 schrieb:USA werden durch Russland nicht pulverisiert. Wie kommst du auf sowas?

Wenn die USA nuklear gegen Russland schießen, ist nicht nur Russland Geschichte. Kommt natürlich auf die Zahl der abgefeuerten Atombomben an. Vermutlich würde man nur mit der Anzahl an Atombomben "antworten", die der Gegenüber abgefeuert hat.

FrankM schrieb:Eine Aufhebung der Sanktionen wäre ganz einfach

- Rückzug der Truppen aus der Ukraine
- Abzug von der Krim (da er ja selber einseitig den Vertrag für den Marinestützpunkt aufgekündigt hat, auch von da)
- Abzug der "Grünen Männchen" aus der Ost-Ukraine

Jetzt musst Du nur noch Putin davon überzeugen. Ich glaub auch nicht, dass die Sanktionen so schnell beendet werden würden, selbst wenn Putin morgen aus der Ukraine abzieht. Nach der Krim-Annexion hat man Russland völlig willkürlich Sanktionen bis zum St. Nimmerleinstag aufgedrückt.

Zanclus schrieb:Nach der Krim-Annexion hat man Russland völlig willkürlich Sanktionen bis zum St. Nimmerleinstag aufgedrückt.

willkürlich war ja eher die Krim-Annexion

Zanclus schrieb:Nach der Krim-Annexion hat man Russland völlig willkürlich Sanktionen bis zum St. Nimmerleinstag aufgedrückt.

So lange eben bis der Krim Konflikt zwischen der Ukraine und Russland gelöst ist.

Bone02943 schrieb:FrankM schrieb:
- Rückzug der Truppen aus der Ukraine
- Abzug von der Krim (da er ja selber einseitig den Vertrag für den Marinestützpunkt aufgekündigt hat, auch von da)
- Abzug der "Grünen Männchen" aus der Ost-Ukraine
- Reperationszahlungen für die Zerstörungen

Da können sich die Russen wohl auf einen laaaaaaaaaaangen Marsch einstellen. Denn die Sanktionen werden sobald wohl nicht aufgehoben.

1. wird nur teilweise passieren. "Friedenstruppen" werden dort stationiert bleiben
2. wird unter Putin nicht passieren. Die Krim nimmt er mit in sein politisches Grab - so soll es in den Geschichtsbüchern stehen
3. wird nicht passieren. Die Regionen werden mit Russen besiedelt, Referendum und damit "eigenständig zu Russland"
4. Reparaturzahlungen im Sinne von Verquickung Rohstoffe/Energie und langfristigen Verträgen sowie unter Beteiligung der russischen Bauwirtschaft

Selenskyj, die ukrainische Bevölkerung und der Westen wird sich noch so einiges zu Gemüte führen müssen.

Glimleaper schrieb:Selenskyj, die ukrainische Bevölkerung und der Westen wird sich noch so einiges zu Gemüte führen müssen

Das wäre z.B.?

Zanclus schrieb:Wenn die USA nuklear gegen Russland schießen,

Dachte putin hat einen an der klatsche und wird nervös weil er sich von ukrainischen traktoren umzingelt fühlt?
Also die Märchen werden von Tag zu Tag schlechter .

Zanclus schrieb:war praktisch unvermeidbar.

Putin fanboys sind einfach unvermeidlich

FrankM schrieb:willkürlich war ja eher die Krim-Annexion

Die Krim-Annexion hatte rationale Gründe, und war praktisch unvermeidbar.

Zanclus schrieb:Die Krim-Annexion hatte rationale Gründe, und war praktisch unvermeidbar.

Erzähl mal die rationellen Gründe. Abseits von „heim ins Reich“.

Zanclus schrieb:und war praktisch unvermeidbar.

Und praktisch sind dadurch auch die Sanktionen unvermeidbar.
Wie auch die jetzigen Sanktionen bleiben, so lange Putin in der Ukraine ist.
Die werden auch immer weiter angezogen. Japan steigt auch schon mit ein, russische Handelserleichterungen wurde alle gestrichen.

Zanclus schrieb:Wie gesagt, wenn Putin mit dem Rücken zur Wand steht, weil die Sanktionen sein Land ruinieren, wird er sich was einfallen lassen (müssen).

Vielleicht auch der Rest der Russen.

9b man dem Führer bis in den Tod Ergeben ist?

Wäre dem so müsste man den Krieg nicht intern so verheimlichen

Zanclus schrieb:Die Krim-Annexion hatte rationale Gründe, und war praktisch unvermeidbar.

Das ist ne geile Art der Rechtfertigung...

Erinnert mich an eine Omma, die in Frankfurt mal auf mein geparktes Auto aufgefahren ist, fast ungebremst.

zum Glück ist ihr damals nix passiert und bei der Polizei gab sie dann zu Protokoll:

"Der Aufprall war unvermeidbar!. Da war ein Hemmnis auf meinem Weg..."

Zanclus schrieb:Die Krim-Annexion hatte rationale Gründe, und war praktisch unvermeidbar

Nö. War ein Akt des Krieges.

Zanclus schrieb:Die Krim-Annexion hatte rationale Gründe, und war praktisch unvermeidbar.

Ob rational oder nicht ist vollkommen egal. Die Annexion ist Völkerrechtswidrig und solange die Krim annektiert ist bleiben die Sanktionen bestehen. Fertig.

Fichtenmoped schrieb:Erzähl mal die rationellen Gründe. Abseits von „heim ins Reich“.

Weil Putin nach dem Sturz der ukrainischen Regierung damit rechnen musste, dass ihm der von der Ukraine bis dahin gepachtete Hafen von Sewastopol auf der Krim für Russlands Schwarzmeerflotte gekündigt wird. Was für Russland eine Katastrophe gewesen wäre.

Zanclus schrieb:Die Krim-Annexion hatte rationale Gründe, und war praktisch unvermeidbar

Nee, eigentlich nicht. Zumindest war der Weg ziemlich dumm gewählt

Zanclus schrieb:dahin gepachtete Hafen von Sewastopol auf der Krim für Russlands Schwarzmeerflotte gekündigt wird. Was für Russland eine Katastrophe gewesen wäre.

Eigentlich nicht, wegen der schwarzmeer Küsten Flotte?

Und selbst wenn gekündigt wäre, da ist soviel Spiel für Verhandlungen gewesen

FrankM schrieb:Eine Aufhebung der Sanktionen wäre ganz einfach

Ich denke solange Putin Präsident ist, müssen die Sanktionen bleiben.

Zanclus schrieb:Weil Putin nach dem Sturz der ukrainischen Regierung damit rechnen musste, dass ihm der von der Ukraine bis dahin gepachtete Hafen von Sewastopol auf der Krim für Russlands Schwarzmeerflotte gekündigt wird. Was für Russland eine Katastrophe gewesen wäre.

Das rechtfertigt gar nichts. Die Ukraine hat weiterhin Gas ect. gebraucht.

Russland hat aus einem Partner einen Gegner gemacht. In Verhandlungen hatte Russland jede Möglichkeit.

Die ukrainische Seite hat Verträge immer eingehalten. Russland dagegen Zero. Wenn China mit der Begründung sich Sibirien schnappt wird Russland bestimmt auch begeistert sein. Haben wir haben müssen...

Fedaykin schrieb:Und selbst wenn gekündigt wäre, da ist soviel Spiel für Verhandlungen gewesen

Wenn die neue, nicht gerade Russland freundliche ukrainische Regierung Russland den Pachtvertrag gekündigt hätte, hätte Putin so viel verhandeln können wie er will. Dann hätte er nur noch die Option Krieg gehabt, um den Hafen zu behalten. Darum hat er sich für die Annexion entschieden.

Zanclus schrieb:Wenn die neue, nicht gerade Russland freundliche ukrainische Regierung Russland den Pachtvertrag gekündigt hätte, hätte Putin so viel verhandeln können wie er will. Dann hätte er Krieg führen müssen, um den Hafen zu behalten. Darum hat er sich für die Annexion entschieden

Hätte.... Hat Sie aber nie. Uppsss.

Deine Argumentation ist immer hätte, eventuell....