Russland das Buhland... aber warum?

shionoro schrieb:Bevor man Amerika kritisiert, sollte man in Deutschland dafür sorgen, dass wir an der Seite der Ukraine stehen. Damit wäre mehr erreicht als mit faulen Ausreden und Antiamerikanismus.

Die Militärmacht der USA wird in Europa immer dämonisiert, nur in Zeiten von Gefahr versucht man gleich die ganze Verantwortung
an die USA abzuwälzen.

Ok wr alle (Regierungen/Bevölkerung)
Waren von dem Angriff mehr oder weniger überrascht, aber warum hat die uk.regierung+militär seit der krim 2014 nicht begonnen Langsam unauffällig scheibchenweise das land zumindest etwas aufzurüsten ,oder waren auch die uk reg/mil. Von dem Angriff überrascht??,

parabol schrieb:Die Militärmacht der USA wird in Europa immer dämonisiert, nur in Zeiten von Gefahr versucht man gleich die ganze Verantwortung
an die USA abzuwälzen.

Genau Mimi - der Ami ist für ALLES verantwortlich. Aber wenn es brennt, dann sind wir froh, dass der Ami uns die Kartoffeln aus dem Feuer holt.

Inv3rt schrieb:Die Ukraine befindet sich im Kriegszustand.
Kein Mann im wehrfähigen Alter darf das Land derzeit verlassen, sondern wird im Gegenteil durch das verhängte Kriegsrecht dazu angehalten sich den Kampfhandlungen anzuschließen. Wenn es hart auf hart kommt, und das muss man so bitter sagen wie es ist, wird eine Uneinsichtigkeit die Ukraine nicht aktiv halten zu können zu vielen unnötigen Opfern führen. Die Antwort kann! keine blinde Selbstzerstörungswut sein. Nicht Stalin - wo der Vergleich hier bemüht wurde - war der Held, indem er fragwürdige Durchhaltebefehle angeordnet hat, sondern die russischen Soldaten im Mannschaftsgrad, die sich eben trotz dieser Geringschätzung ihres Lebens diesem Kampf gestellt haben, alles nach vorne zu werfen, statt nach hinten.

Die Ukraine will aber nicht zu Russland gehören. Da hat Russland in den letzten Jahrzehnten viel zu viel Porzellan zerschlagen.
Und anstatt die „alten“ Verbindungen wieder zu kitten, hat Russland wieder alles zerschlagen.

Klar, man kann den Ukrainern auch sagen: „Ja, alles ist verloren, geht nach Hause.“ Bloß will Russland die Ukraine „Entnazifizieren“ und ihr zeigen wie eine Dekommunisierung (O-Ton Putin) geht.
Das ist ethnische Säuberung auf Ansage!

Freigeist38 schrieb:Waren von dem Angriff mehr oder weniger überrascht

Nein, stimmt nicht, davor wurde jahrelang gewarnt, andauernd, und es gab auch ständige Kämpfe an der Grenze.

Freigeist38 schrieb:aber warum hat die uk.regierung+militär seit der krim 2014 nicht begonnen Langsam unauffällig scheibchenweise das land zumindest etwas aufzurüsten ,oder waren auch die uk reg/mil. Von dem Angriff überrascht??,

Man hat es ja versucht, aber die EU war die ganze Zeit dagegen ihnen Waffen und Material zu liefern weil es ja ein aktives Krisengebiet ist. Vor allem richtige Kriegswaffen, also Raketenwerfer aufwärts, kriegt man ja nicht einfach so auf dem Weltmarkt.

parabol schrieb:Die Militärmacht der USA wird in Europa immer dämonisiert, nur in Zeiten von Gefahr versucht man gleich die ganze Verantwortung
an die USA abzuwälzen.

Japp faszinierend. Aber nicht verwunderlich. Ich könnte es nicht mal versenken wenn die Usa sich zurückhalten

Hier glaubte Mann das alles friedlich ist wenn man nur ständig von Frieden redet.

Und ja, Krieg entsteht durch Waffen,..oder doch durch Menschen?

Freigeist38 schrieb:Waren von dem Angriff mehr oder weniger überrascht, aber warum hat die uk.regierung+militär seit der krim 2014 nicht begonnen Langsam unauffällig scheibchenweise das land zumindest etwas aufzurüsten ,oder waren auch die uk reg/mil. Von dem Angriff überrascht??,

Genau das wurde doch gemacht.

Kiew hat nicht tatenlos auf die russische Aggression gewartet, sondern seine Armee in den letzten Jahren kontinuierlich verbessert, einer neuen Ausbildung unterzogen und vor allem mit neuen, modernen Waffen aus verbündeten Ländern aufgerüstet. Im Vergleich zu 2014 wurde der militärische Unterschied zu Moskau also deutlich kleiner.

Dem „International Institute of Strategic Studies“ zufolge hat sich der Verteidigungshaushalt der Ukraine zwischen 2018 und 2020 von 2,5 auf über 3 Prozent des Bruttoinlandsprodukts erhöht. Bei der Truppenstärke wurde auch massiv nachgebessert. Nun sind 196.000 Soldaten sowie 102.000 Truppen der Nationalgarde im Einsatz. Dazu warten 900.000 Reservisten auf einen möglichen Dienst.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/ukraine-russland-konflikt-donbass-tuerkei-bayraktar-drohne-javelin-usa-putin-kiew-91244716.html

Es ist/war halt einfach nicht genug gegen die Streitkräfte Russlands.

Fichtenmoped schrieb:Das ist ethnische Säuberung auf Ansage!

Was hat die Ethnie mit der politischen Ausrichtung zu tun?

Urotsukidoji69 schrieb:Was hat die Ethnie mit der politischen Ausrichtung zu tun?

Die politische Richtung ist doch nur vorgeschoben, als ob Zelensky tatsächlich ein Nazi wäre.

@H.W.Flieh
Aber wo ist die Verteidigung hin?
Die können doch nicht alle weg sein...

Urotsukidoji69 schrieb:frauzimt schrieb:
Schwierigkeiten in der Wasserversorgung der Krim
Dieser Sprech ist an dieser Stelle genau so irreführend wie der Begriff Genozid.

@Urotsukidoji69
Ganz genau.

Und dazu noch Putins Aussage, er wolle die Ukraine "entnazifizieren".
Leider gibt es in Russland viele Bürger, die ihm alles glauben.

Wenn es stimmt und die Jüngeren sind eher (Putin)-skeptisch, als die ältere Generation, wäre das ja ein Hoffnungsschimmer.
Aber mehr auch nicht.
Gestern wurde das in einem TV-Bericht erzählt. Das Thema waren Antikriegs-Demos in Moskau.
Ich bin da pessimistisch, muss ich gestehen. Die Repressionen des Staatsapparates sind zu hoch, Strafen drakonisch.
Opposition wird immer klein bleiben, solange dieses Politsystem besteht.

Freigeist38 schrieb:aber warum hat die uk.regierung+militär seit der krim 2014 nicht begonnen Langsam unauffällig scheibchenweise das land zumindest etwas aufzurüsten ,oder waren auch die uk reg/mil. Von dem Angriff überrascht??,

Haben die doch.

Schau Mal 2014 und jetzt.

Aber das Reicht nicht.

Urotsukidoji69 schrieb:Was hat die Ethnie mit der politischen Ausrichtung zu tun?

Geisonik schrieb:Aber wo ist die Verteidigung hin?
Die können doch nicht alle weg sein.

Man stellt sich nicht auf offenem Feld hin gegen eine Armee mit lufthoheit und ohne mangelnde Abwehr.

Bis jetzt sahen wir keine Massengefechte.

Es ist sich nicht unbedingt klug die Hauptstadt zu verteidigen auf Biegen und Brechen.

E

Geisonik schrieb:Aber wo ist die Verteidigung hin?
Die können doch nicht alle weg sein...

Also was ich so in den Medien lese, wird ja noch Widerstand geleistet.
Sie sind halt, trotz Aufrüstung der letzten Jahre, deutlich unterlegen. - Was irgendwie auch nicht verwunderlich ist.

Die meisten Fachleute schätzen, dass Russland mehr als 100.000 Soldaten an der ukrainischen Grenze zusammengezogen hat, dazu kommen weitere russische Truppen in Belarus. Insgesamt kommt die russische Armee auf etwa 280.000 Soldaten, die gesamten Streitkräfte auf 900.000.
[...]
Zwischen 2010 und 2020 verdreifachte die Ukraine ihre Verteidigungsausgaben; 2020 lagen diese bei 4,3 Milliarden Dollar. Das entspricht gerade einmal einem Zehntel des russischen Etats. Insbesondere die Luftabwehr ist nach Einschätzung von Militärexperten schwach. Russland dürfte zudem seine Übermacht bei der elektronischen Kriegsführung nutzen und die Kommunikation im ukrainischen Militär stören.

Russlands Truppen verfügen über rund 2840 Panzer, rund dreimal so viele wie die ukrainischen. Diese können dafür auf panzerbrechende Waffen zugreifen, darunter Panzerabwehrwaffen aus US-Produktion, sowie Flugabwehrgeschütze.

Quelle: https://www.welt.de/politik/ausland/article237116615/Ukraine-Angriff-So-steht-das-Militaer-der-Ukraine-im-Vergleich-zu-Russland-da.html

Polen hat zurzeit mit Cyberangriffen auf Regierungsrechnern zu kämpfen, man wisse aber nicht wer dahinter steckt. Wir können es uns aber alle denken.

Die Ukraine hat vor dem Angriffskrieg ebenso Cyberangriffe überstehen müssen, sehen wir hier ein Muster? Dem Putin ist alles zuzutrauen, bei dem leuchtet ja nicht mal mehr eine kleine Glühbirne.

Fedaykin schrieb:Es ist sich nicht unbedingt klug die Hauptstadt zu verteidigen auf Biegen und Brechen.

Grade das wäre das beste was man machen kann. Im häuserkampf sind Lufthoheit, Artillerie und Panzer fast Wirkungslos.
Wenn in Kiev gekämpft werden müsste würden Russland große Verluste erleiden.
Das Problem wären eher die Zivilisten.

Fichtenmoped schrieb:Klar, man kann den Ukrainern auch sagen: „Ja, alles ist verloren, geht nach Hause.“

Ich habe deine Argumentation schon in den vorherigen Beiträgen verstanden und halte diese für richtig und wichtig.
Ich wollte dir damit auch nicht widersprechen, sondern es lediglich weiter ausdifferenzieren, dass Durchhalteparolen manchmal auch mehr Menschenleben kosten als damit gerettet werden können und die Überlegung einen asymmetrischen Widerstand so kostenintensiv wie möglich für einen Besatzer zu gestalten, am Ende mehr Erfolg für weniger geopferte Menschenleben verspricht.

Was man nicht vergessen sollte ist, dass im Gegensatz zu den ganzen Allmy-Fliesentisch-Geostrategen hier die fleissig im warmen auf ihre Laptoptastatur hämmern, hier die Ukrainer die Werte von Europa im Kampf gegen Panzer und anderes Militär verteidigen.Bin mal gespannt, wie es ist, wenn der Krieg hierherkommt, ob sie auch ein Gewehr in die Hand nehmen.Werf das nur mal so lose in die Runde, ist ja nicht verboten.

Cookey schrieb:Polen hat zurzeit mit Cyberangriffen auf Regierungsrechnern zu kämpfen, man wisse aber nicht wer dahinter steckt. Wir können es uns aber alle denken.

Die Ukraine hat vor dem Angriffskrieg ebenso Cyberangriffe überstehen müssen, sehen wir hier ein Muster?

Stehen da 100.000 Soldaten an der Grenze? Wer soll da einmarschieren?

Vymaanika schrieb:die Ukrainer die Werte von Europa im Kampf gegen Panzer und anderes Militär verteidigen

Sorry, die Ukraine verteidigt leider nur sich selbst, nachdem sie von allen den tollen Europapolitikern mal so richtig schön verarscht und verraten worden ist.

Sie war leider nur Bait für Putin. Mehr nicht.

@Urotsukidoji69
Habe ich geschrieben das sie vor haben sofort einzumaschieren? Ich schrieb von einem Muster. Wenn Putin erstmal fertig mit der Ukraine ist ( so traurig es sich anhört) dann hat er eine gemeinsame Grenze zu Pole! Das man dem gestörten im Kreml derzeit alles zutrauen sollte, muss ich dir hoffentlich nicht mehr erläutern?! Dafür spricht die Gegenwart bände.

Urotsukidoji69 schrieb:nachdem sie von allen den tollen Europapolitikern mal so richtig schön verarscht und verraten worden ist.

Mal zitiert, weil leider wahr.