Russland das Buhland... aber warum?

retsset schrieb:Also hätten eigentlich die USA und Westdeutschland gesperrrt werden müssen und nicht Russland das eigentlich das am besten überwachte Land gilt.

LOL, gibt es noch ein Ostdeutschland

@Hape1238

Jo der klingt nach einem alten Bekannten.

@Mr_R_2_L

Mr_R_2_L schrieb:Naja, diese "Methode" die Schuld bei demjenigen zu suchen, der ein Sachverhalt aufgedeckt hat, beherrscht der Westen in Perfektion! Angefangen bei dem "Fuck the EU-Telefonat", über Snowden bis hin zu den in jüngster Vergangenheit veröffentlichten E-Mails von Flinten Clinton. Also schön den Ball flach halten.

Nein dein Whatabout ist völlig falsch.
Die drei, von dir erwähnten, Dinge haben einen breiten Diskurs losgelöst, in dem nicht eindeutig von Politikern, Medien und der Gesellschaft ein Opfer und ein Täter definiert wurden.

Vorallem Snowden wurde von den Medien und Oppositionspolitikern als Held gefeiert,
Clinton die Schuld an den Mails zugesprochen, sogar das FBI ermittelte gegen sie, und auch War niemand über Fuck the EU begeistert.

Dein Vergleich hinkt und soll nur zur Ablenkung dienen.
Du machst dem Kreml und den ru. Medien alle Ehre, jegliche Selbstkritik mit Whatabouts und Opferrollen zu vermeiden.

Fedaykin schrieb:LOL, gibt es noch ein Ostdeutschland

Der scheint noch in der sowjetsozilistischen Paralleldimension gefangen zu sein, in dem das Wirtschaftswunder DDR, mit aus der Nähe zu Russland resultierten und ihresgleichen suchenden russifizierten Infrastruktur, eine abermalige Aufblühphase erlebt.

Und Putin diesmal nun direkt aus der Moskauer-Schaltzentrale, und nicht mehr dem nach der russischen Einheit/Verbundenheit süffigen und mit "Novosibirsker-Parkplätzen" übersätem Dresden von 1989, den antiwestlichen Bezwingerapparat Stasi berät und hin und wieder mal Befehlsgewalt ausübt.

In diesem putinistischen Paralleluniversum ist dem faschistischen und CIA gesteuerten NATO Putsch 1989/90 in der DDR genau das selbige gescheiterte Schicksal ereilt wie dem beim Prager Frühling, das letztere hat für ihn doch das russische Staats TV bis ins letzte Detail schon alles durchgekaut.

Russland geht das Geld aus. Man streicht Schulen und Kitas für ein Stadion.

"Das Stadion wird ein Unikat, eine Luxusarena", hat Marat Oganesjan vor zwei Jahren gesagt. Das ist eines der Probleme. Das Projekt wurde geplant und kalkuliert, als Russland Geld im Überfluss zu haben schien, dank üppiger Einnahmen aus Rohstoffverkäufen.
Der Ölpreis ist seither dramatisch gefallen, aber das Stadion muss fertig werden. Der staatliche Energiekonzern Gazprom, ursprünglich Sponsor des Baus, hat sich lange aus dem Projekt zurückgezogen. Die Risiken waren dem Unternehmen zu groß.
Die Finanzierungslast trägt jetzt die Stadt Sankt Petersburg. Anfang der Woche hat die Stadtregierung eine weitere dringend benötigte Finanzspritze beschlossen. Die Stadionbauer bekommen weitere 2,6 Milliarden Rubel (umgerechnet zum derzeitigen Kurs rund 35 Millionen Euro).
Das Geld wird an anderer Stelle fehlen: Gestrichen werden im Gegenzug Ausgaben für sechs Schulen, sieben Kindergärten, Gesundheitszentren und andere Sporteinrichtungen. Sankt Petersburger Prominente sind entsetzt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/wm-2018-russland-kuerzt-sozialausgaben-um-skandalstadion-fertig-zu-bauen-a-1109458.html
Na nach den teuersten Olympischen Winterspielen kommen jetzt wohl die teuerste Fussball WM aller Zeiten. Tja, wer sich´s leisten kann....
Da wird sich die "Sankt Petersburg Connection" wieder die Taschen gefüllt haben. :D

@Hape1238

Hape1238 schrieb:Da wird sich die "Sankt Petersburg Connection" wieder die Taschen gefüllt haben.

Wie kommst Du denn auf so etwas? In Russland hat nie einer Schuld!

Der federführende Baukonzern gab die Schuld der Fifa. Der Fußballweltverband habe einen steileren Neigungswinkel gefordert, damit die Zuschauer auf den oberen Rängen besser sehen können. Der Weltverband beteuert, das stimme nicht.

An der neuen Verzögerung ist die UEFA schuld, sagt die Baubehörde von Sankt Petersburg.

;)

@Dete
Ja, da hast Du recht.
Gerade noch gefunden:

Die Kosten in anderen Ländern zur Fussball WM:
Südkorea/Japan 2002: ca. 6000 Dollar pro Sitzplatz
Deutschland 2006: 3200 Dollar
Südafrika 2010: 5000 Dollar
Brasilien 2014: 6500 Dollar
Russland 2018: 11.500 Dollar

Am teuersten wird die WM-Arena in Sankt Petersburg mit umgerechnet 16.500 Dollar für jeden der rund 70.000 Zuschauerplätze. Seit 2007 wird an dem Stadion gebaut, die ursprünglich für Ende 2008 geplante Eröffnung wurde mehrfach verschoben. Mit 415 Millionen Dollar wurde der Bau zunächst veranschlagt, inzwischen ist die Rede von bis zu 1,2 Milliarden Dollar.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/fussball-wm-2018-kostenexplosion-beim-stadionbau-in-russland-a-980901.html
Das war vor einem Jahr... Jetzt kommt ja noch was dazu !

Hape1238 schrieb:Am teuersten wird die WM-Arena in Sankt Petersburg mit umgerechnet 16.500 Dollar für jeden der rund 70.000 Zuschauerplätze. Seit 2007 wird an dem Stadion gebaut, die ursprünglich für Ende 2008 geplante Eröffnung wurde mehrfach verschoben. Mit 415 Millionen Dollar wurde der Bau zunächst veranschlagt, inzwischen ist die Rede von bis zu 1,2 Milliarden Dollar.

Das hört sich so an, als hätten die Russen dort ihr persönliches BER ;)

@Issomad
Wenn Du so willst: 12 BERs... :D

@Hape1238
Wikipedia: Flughafen Berlin Brandenburg#Kostenexplosion
nein Hape beim BER sind die kosten von 770 Milionen auf 5,4 Milliarden eplodiert
das heißt nicht die Russen haben 12 BERs, sondern wir haben 2,5 WM-Arenen

PS: BER 6,5 Milliarden stand Ende 2015
http://www.tagesspiegel.de/berlin/flughafen-in-berlin-eu-begrenzt-ber-kosten-auf-6-5-milliarden-euro/12728266.html

Nun, nicht ich habe WM Stadien mit dem BER verglichen, aber was solls. Das kann man nicht miteinander vergleichen. Der BER ist eine politische Entscheidung, die die Mehrkosten verursacht haben. Sehr schön kann man das am Leipziger Flughafen sehen, der in etwa die gleichen Ausmaße hat, und sogar Interconti Start und Landebahnen besitzt. Wird ja auch von den Amis gern benutzt.
Völlig unaufgeregt und voll im Plan. So hätte das in Berlin auch gehen können, wenn nicht unfähige Politiker alle Nase lang die Pläne änderten. Dann können auch die besten Architekten und Baufirmen nichts mehr retten.
Und das im BER Gelder in Privatschatullen verschwunden sind, ist noch nicht einmal Gerücht. Oder gibts eine "Merkelconnection" ?
Aber wieder schön ins russische Whatabout abgerutscht, ne ? Schnell ablenken, gelle ?

Whataboutism (aus dem Englischen: „What about?“ = „Was ist mit“ und dem Suffix -ism = „ismus“ zusammengesetzt) ist ein politischer Begriff aus der Zeit des Kalten Krieges, der eine Propagandataktik kennzeichnen soll, die seinerzeit der Sowjetunion bei ihrem Umgang mit Kritik der westlichen Welt vorgehalten wurde.

Wikipedia: Whataboutism

@Chavez

Niedlich, aber der Flughafen hat sein Eigenen Thread.

A

@Hape1238
Du Held hast gesagt das WM Stadion sei 12 BERs dabei ist der BER 3 WM Stadions. Und beim WM Stadion hast du da mal nachgelesen was da alles war? Baufehler, usw... ich weiß gar nicht ob das mittlerweile der dritte oder vierte Bauunternehmer ist.
@Fedaykin
Habe ich den BER ins Spiel gebracht? Habe ich behauptet daß das Stadion 12 BERs sind?

Eventuell sollte der Hape sich mal mit einem Thema beschäftigen bevor er solche Behauptungen aufgestellt.

Hape1238 schrieb:Und das im BER Gelder in Privatschatullen verschwunden sind, ist noch nicht einmal Gerücht. Oder gibts eine "Merkelconnection" ?
Aber wieder schön ins russische Whatabout abgerutscht, ne ? Schnell ablenken, gelle ?

Ja Hape dort ist Mordor, dort ist Baupfusch und Fehlplanung nicht möglich, alles ist dort Korruption und zwar von ganz Oben verordnet und hier ist das Elfenland hier gibt es von natur aus keine Korruption. Und noch einmal für dich nicht ich habe den BER ins spiel gebracht nicht ich habe behauptet das WM Stadion sei 12 BERs. Obwohl die Baukosten beim WM Stadion auf das dreifache gestiegen sind und beim BER um das 8,4 Fache.

Und was soll das russische Whatabaut sein? gibt es eins für normale und eins für russen? merkst du eigentlich noch was du da so von dir gibst?

die mehrkosten bei sotschi weiss man ja mittlerweile woher das kommt , löcher in der wand etc und großflächiges doping damit putin sich von den massen feiern lassen kann .
die wm 2018 wird eh der hammer , du kannst nur hoffen das die niederländer nicht nach rostow müssen. da werden paar millionschen zusätzlich gebraucht werden um das propagandamässig richtig zu inszenieren ansonsten gibt das ein GAU

@Hape1238

Immer diese Whataboutism-Keule. Um 180 Grad gedreht, bist du derjenige der Whataboutism betreibt, um von den Verfehlungen der hiesigen Politik abzulenken. Und Wikipedia...hast du den von dir gerne zitierten Artikel vielleicht auch selbst verfasst?!

@Mr_R_2_L

Du hast schon gelesen, um was es in dem Thread geht.?
Auf jeden Fall nicht um Verfehlungen der hiesigen Innenpolitik.
Dafür gibt es andere Threads.

Also höre auf anderen den Mund verbieten zu wollen.

Chavez schrieb:Ja Hape dort ist Mordor, dort ist Baupfusch und Fehlplanung nicht möglich, alles ist dort Korruption und zwar von ganz Oben verordnet und hier ist das Elfenland hier gibt es von natur aus keine Korruption.

Stimmt ! Ganz Recht.
Deswegen sind auch so viele Russlanddeutsche hier, und nicht dort !

Hape1238 schrieb:Nun, nicht ich habe WM Stadien mit dem BER verglichen, aber was solls. Das kann man nicht miteinander vergleichen. Der BER ist eine politische Entscheidung, die die Mehrkosten verursacht haben. Sehr schön kann man das am Leipziger Flughafen sehen, der in etwa die gleichen Ausmaße hat, und sogar Interconti Start und Landebahnen besitzt. Wird ja auch von den Amis gern benutzt.

Die WM zu übernehmen, war auch eine politische Entscheidung ... Das sind jetzt die Folgekosten, weil man es wieder besonders bombastisch machen will (wieso muss jede Sportveranstaltung größer und teurer als die Vorgänger sein?) ...
Und wer weiß schon, was da bei der Vergabe alles geschachert und welche 'Geschenke' gemacht wurden ...

@Issomad
Dem kann ich zustimmen.
Dabei ist ein bombastisches Stadion kein Garant für eine "tolle" WM. Dazu gehört viel mehr. Und es tut mir leid, es wieder schreiben zu müssen: Da wird Deutschland sehr schwer zu toppen sein. Das lag aber nicht an "Superstadien".
Genauso könnt ich schreiben: An die Winterolympiade von Lillehammer reichte Sotchi bei weitem nicht heran.