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Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

19.08.2015 um 19:26
@Hape1238
Naja, scheint sich doch was zu tun...woher die Info kommt, steht allerdings nicht dabei.
Brücke über die Meeresenge von Kertsch
Sonntag 17 Mai. 2015 19.05 · von Jürgen Quandt
In der russischen Region Krasnodar haben die Arbeit an den Bau einer Brücke über die Meeresenge von Kertsch zur Krim begonnen. Es wird geplant, dass die Brücke zum Ende 2018 in Betrieb genommen werden soll und damit eine direkte zuverlässige Verbindung vom russischen Festland mit der Krim gewährleistet. Die Gesamtlänge der Brücke soll 19 km lang sein und den Auto- und Eisenbahnverkehr ermöglichen. Dadurch entfällt die unzuverlässige Fährverbindung, bei die sich regelmäßig riesige Verkehrsstaus bilden, die im Herbst-Winter-Periode oft wegen schlechtem Wetter gnicht möglich ist.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/bruecke-ueber-die-meeresenge-von-kertsch-ukraine-krise-kommentar_id_6429697.html


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Russland das Buhland... aber warum?

19.08.2015 um 19:28
@canales
Na dann. Hoffendlich geht das gut. Bei den geologischen Verhältnissen und der kurzen Zeit.


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Russland das Buhland... aber warum?

20.08.2015 um 02:14
@Hape1238
@canales
Bin gespannt wie der Kreml Russland noch finanzieren will. Wenn man alles hört, was so geplant ist, könnte das noch interessant werden. Vor allem bei dem Ölpreisen.
http://boerse.ard.de/anlageformen/rohstoffe/oelpreis-in-der-abwaertsspirale100.html (Archiv-Version vom 20.08.2015)


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Russland das Buhland... aber warum?

20.08.2015 um 14:53
@canales
@Fedaykin

Ihr meint also die Rede von Friedmann sagt gar nichts? Ihr sehr keine Parallelen zwischen dem was Friedman erzählt hat, und dem, was dort geschieht?:

Zunächst einmal propagiert er ganz offen eine "teile und herrsche" und Vasallenstaaten-Politik und nennt auch Beispiele (was hier entweder noch immer gerne als Verschwörungstheorie abgetan, oder sogar gelobt wird, um sich dann wohlmöglich noch im nächsten Zug über die Flüchtlinge zu beschweren).

Dann zwei zentrale Sätze:
"Für die Vereinigten Staaten ist das Hauptziel, dass deutsche Kapital, deutsche Technologien und die russischen Rohstoff-Ressourcen und die russische Arbeitskraft sich zu einer einzigartigen Kombination verbinden, die die USA seit einem Jahrhundert zu verhindern versuchen. Also wie kann man das erreichen, dass diese deutsch russische Kombination verhindert wird? Die USA sind bereit, mit ihrer Karte diese Kombination zu schlagen: Das ist die Linie zwischen dem Baltikum und dem Schwarzem Meer."

George Fridmann, The Chicago Council on global Affairs, 04.02.2015, Chicago, USA
Ich bringe diese Aussage sehr wohl mit der derzeitigen Situation in Zusammenhang. Die Ukraine war schon zu Zeiten der Sowjetunion eine wirtschaftsstarke Region mit wichtiger Rüstungsindustrie. Wer ernsthaft geglaubt hat, Russland lässt diese Region in quasi NATO Hände fallen muss doch naiv sein. Schon 2006/2007 lies der SF Schriftsteller Sergej Lukianenko jemanden im Rückblick sagen: "Der einzige Weg, einen Krieg zwischen Russland und der Ukraine zu verhindern, war die Unabhängigkeit der Ukraine." Er, und viele andere haben vor den Folgen des Assoziierungsabkommens gewarnt, wurden ignoriert haben nun leider recht behalten. Kein Zufall, es war absehbar. Deshalb sage ich, dieser Krieg ist bewusst provoziert worden!
"...Die Kombination, die die USA seit einem Jahrhundert zu verhindern versuchen."
Teile und herrsche, Es würde nicht funktionieren, wenn die Opfer wüssten, dass sie Opfer, Werkzeug und Mittäter zugleich sind.


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Russland das Buhland... aber warum?

20.08.2015 um 18:00
«Es gibt keine Stabilität in Europa ohne die Beteiligung und Einbindung Russlands. Ich weiss genau, dass Russland nicht so schwach bleibt, wie es im Augenblick ist. Derzeit können wir alles tun – Russland kann uns daran nicht hindern, es ist zu schwach. Aber ich warne davor, ein stolzes Volk zu demütigen», sagte Bahr 1999 in einem Gespräch mit dem Schweizer Radio. Ganze 15 Jahre vor Ausbruch der aktuellen Krise in den Beziehungen zwischen Russland und dem Westen.
http://www.srf.ch/news/international/egon-bahr-93-jaehrig-gestorben
R.I.P.


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20.08.2015 um 18:11
@Olmin
ich weiß jetzt nicht was Du mit der ukr. Rüstungsindustrie meinst?
Rüstungstechnisch sind die auf dem Stand der 80er Jahre, ob dies nun irgendeine Bewandtnis hat möchte ich bezweifeln.

Dass eine Mehrheit dort lieber in die EU als in die eurasische Union will, wie auch andere Staaten, die vorher im Einflussbereich der UDSSR waren kannst Du ja nun nicht den USA anlasten. Aber wenn Du denkst man sollte über die Köpfe der Bürger Einflusssphären einrichten, in denen die Politik von vorneherein ausgerichtet wird, dann bist Du m.E. noch im kalten Krieg verhaftet...und legst wenig Wert auf die Interessen der Bürger.


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Russland das Buhland... aber warum?

20.08.2015 um 20:09
Nochmals zur Brücke über den Kertsch, der beauftragte Generalunternehmer Arkadij Rotenberg (was jetzt keine Überraschung war) hat wohl türkische und südkoreanische Teilhaber am Bau, was ich für ganz vernünftig halte...mit den Brückenbauern Dänemark, Schweden und Norwegen kann man ja aufgrund der Spannungen im Moment nicht zusammen arbeiten, die sind wohl was Brückenbau in Europa betrifft derzeit am Erfahrendsten...

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=de&prev=search&rurl=translate.google.de&sl=ru&u=http://www.interfax.ru/business/421008&usg=ALkJrhh3Jm6fHj_t__qRmjq9ZA1OeyjaTg


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Russland das Buhland... aber warum?

21.08.2015 um 10:05
Zitat von canalescanales schrieb: Aber wenn Du denkst man sollte über die Köpfe der Bürger Einflusssphären einrichten, in denen die Politik von vorneherein ausgerichtet wird, dann bist Du m.E. noch im kalten Krieg verhaftet...und legst wenig Wert auf die Interessen der Bürger.
bei der vehementen Ablehnung der Krim "Annexion" wär ich mit solchen Sprüchen sparsamer an deiner Stelle


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Russland das Buhland... aber warum?

21.08.2015 um 10:34
@catman

Weshalb?
Hab ich irgendwo geschrieben, dass keine Mehrheit bei einer freien Abstimmung geben könnte?


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21.08.2015 um 10:35
Zitat von OlminOlmin schrieb:Ihr meint also die Rede von Friedmann sagt gar nichts? Ihr sehr keine Parallelen zwischen dem was Friedman erzählt hat, und dem, was dort geschieht?:
Nein er belegt seine Kernaussagen nicht
Zitat von OlminOlmin schrieb:Zunächst einmal propagiert er ganz offen eine "teile und herrsche" und Vasallenstaaten-Politik und nennt auch Beispiele (was hier entweder noch immer gerne als Verschwörungstheorie abgetan, oder sogar gelobt wird, um sich dann wohlmöglich noch im nächsten Zug über die Flüchtlinge zu beschweren
TEile und Herrsche gibt es seit Julius Cäser und davor.

Und die Versallenstaatpolitik scheint irgendwie nie funktioniert zu haben.
Zitat von OlminOlmin schrieb:Für die Vereinigten Staaten ist das Hauptziel, dass deutsche Kapital, deutsche Technologien und die russischen Rohstoff-Ressourcen und die russische Arbeitskraft sich zu einer einzigartigen Kombination verbinden, die die USA seit einem Jahrhundert zu verhindern versuchen.
Seine Meinung, wie erwähnt basiert das eben nicht seit einem Jahrhundert und basiert auf der Weltinseltheorie.

Deutschland ist ein Hochtechnologieland, aber die Unterschiede zu anderen Hight Tech Nationen beweg sich alles auf einer Höhe. Die USA haben im Prinzip selbst diese Kombination und auch Russland kann Technologien einkaufen. Sie veschlafen es aber ihre LAnd auf Vordermann zu bringen.

Das gleiche gilt für Recourcen, die sind für Nationen nur Bedingt geographisch gebunden. Russland hat vor allem Öl und Gas, Energieträger. Aber Energieträger sind auch woanders verfügbar.

Seit 100 Jahren, da verpasst er eben die Geschichte, die Fotress America Mentalität, die Tatsache das Russland und Deutschland nicht wirklcih verbündete waren. Das Deutschland und Frankreich zusammen eine ähnliche Kombination darstellen.
Zitat von OlminOlmin schrieb: Also wie kann man das erreichen, dass diese deutsch russische Kombination verhindert wird? Die USA sind bereit, mit ihrer Karte diese Kombination zu schlagen: Das ist die Linie zwischen dem Baltikum und dem Schwarzem Meer
Welche Linie? Baltikum und die Staaten dort sind selber mit Deutschland verbunden, sie sind Teil der EU.

Friedmann denkt zu sehr in den BAhnen des frühern 20 Jahrhunderts. Nennt er eine konkrete Maßnahme die das verhindertn soll? Russland hätte seit LEtzen Jahr ganze einfach die Sache mit der EU Bereinigen können.


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Russland das Buhland... aber warum?

21.08.2015 um 10:39
Zitat von OlminOlmin schrieb:Ich bringe diese Aussage sehr wohl mit der derzeitigen Situation in Zusammenhang. Die Ukraine war schon zu Zeiten der Sowjetunion eine wirtschaftsstarke Region mit wichtiger Rüstungsindustrie.
Angesichts der gesamten Wirtschaftschwäche der UDSSSR war dort ne Menge Industrie gelagert, auch Rüstungsindustire.

Rüstungsindustrie ist Volkwirtschaftlich ziemlich Irrelevant.
Zitat von OlminOlmin schrieb:Wer ernsthaft geglaubt hat, Russland lässt diese Region in quasi NATO Hände fallen muss doch naiv sein.
Die NATO beherrscht keine Gebiete. Und die Ukraine ist ein Selbständiger Staat. Wenn sie sich in Richtugn EU wenden ist das deren Sache.

Ihre Rüstungindustrie hat keinen Wert für die NATO noch ist sie Vital für Russalnd
Zitat von OlminOlmin schrieb:Schon 2006/2007 lies der SF Schriftsteller Sergej Lukianenko jemanden im Rückblick sagen: "Der einzige Weg, einen Krieg zwischen Russland und der Ukraine zu verhindern, war die Unabhängigkeit der Ukraine." Er, und viele andere haben vor den Folgen des Assoziierungsabkommens gewarnt, wurden ignoriert haben nun leider recht behalten. Kein Zufall, es war absehbar. Deshalb sage ich, dieser Krieg ist bewusst provoziert worden!
So wenn Russland die Unabhängikeit der Ukraine nicht akzeptiert ist das nicht ein Problem eines Assozierungsabkommens.

Und wir haben keinen Krieg. Wenn einer die Devise Teile und Herrsche anwendet dann Russland in dem es diese Bunte Seperatisten / Kriegsreisenden in der Ostukraine unterstützt durch Aktives Eingreifen und durch Stellen der Logistik.

Damit bleibt die Ukraine in einen instabilen Schwebezustand.


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21.08.2015 um 10:48
@Olmin

Stell dich darauf ein das dir massiv Dreck entgegenfliegen wird, denn obwohl die aktuellen Geschehnisse etwas anderes zeigen, wird die Tatsache, dass die USA seit vielen Jahrzehnten stürzen und putschen und stürzen und putschen, vehement geleugnet.

Es kann nicht sein was nicht sein darf und der leuchtende Stern der Demokratie, der Ordnungshüter der freien Welt, handelt stets altruistisch und nur im Sinne der Menschenrechte...

Und jeder der das anzweifelt und darlegt das dem nicht so ist, ist ein Putintroll... oder zumindest antiamerikanisch... *gruselgrusel*


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21.08.2015 um 10:48
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die NATO beherrscht keine Gebiete. Und die Ukraine ist ein Selbständiger Staat. Wenn sie sich in Richtugn EU wenden ist das deren Sache.

Wäre doch auch Kubas Ding gewesen russische Atomwaffen zu stationieren, is ein souveräner Staat, hat den Amerikanern aber gar nicht gefallen. Also erzähl mal hier kein Blödsinn, dass jeder machen kann was er will...oder aber geh mal unsere Freiheit am Hindukusch verteidigen .....;-)


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21.08.2015 um 10:49
@unreal-live

Das Witzige ist, als sich die Ukraine Richtung Russland wand, war das so gar nicht deren Sache.... :D


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21.08.2015 um 11:06
@unreal-live
Zitat von unreal-liveunreal-live schrieb:Wäre doch auch Kubas Ding gewesen russische Atomwaffen zu stationieren
Jo, sollte man mal auch den Balten vorschlagen...mal sehen wie die RF reagiert...

Der kalte Krieg ist tot...es lebe der kalte Krieg!


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Russland das Buhland... aber warum?

21.08.2015 um 11:14
@canales
Ist doch schon lange in der Mache. Die Stationierung von Truppen läuft doch bereits, oder?


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def ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

21.08.2015 um 11:14
@canales


Er war nie wirklich tot... das wird jetzt immer klarer...

Man muss sich nur mal anschauen was die Thinktanks im Laufe der Zeit so ausgekotzt haben...
Zitat von canalescanales schrieb:Jo, sollte man mal auch den Balten vorschlagen...mal sehen wie die RF reagiert...
Genau... denn wenn es an die eigenen Interessen geht ist ganz schnell Schluss mit der Souveränität.

Wenn sich also ein demokratisch gewählter Präsident eines souveränen Staates dazu entscheidet die Assoziierung mit der EU auf Eis zu legen weil er sein Land einfach nicht bereit für all die reformerischen Einschnitte sieht, bleibt dem Weltpolizisten von heute nur ein gepflegter Putsch mit Hilfe so mancher NGO die über Jahre in Position gebracht wurde.

Totgeschwiegen werden BND Meldungen über US-Söldner und derlei anderer Kram der einfach nicht ins propagandistische Bild passt.

Am Ende kann es nur einen "Guten" geben und das kann und darf nur die USA sein...


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Russland das Buhland... aber warum?

21.08.2015 um 11:20
@def
ich denke so um die 15 Jahre lang gab es keinen kalten Krieg mehr...dann schaukelte sich das in den letzten 10 Jahren wieder langsam hoch.
Zitat von defdef schrieb:Wenn sich also ein demokratisch gewählter Präsident eines souveränen Staates dazu entscheidet die Assoziierung mit der EU auf Eis zu legen weil er sein Land einfach nicht bereit für all die reformerischen Einschnitte sieht,
Der Hüter der Oligarchen sah sich nicht bereit für die Reformen...soso
Die Bevölkerung fand es halt nicht so prickelnd...und hat dagegen demonstriert...

@dunkelbunt
Was ist in der Mache?
Die Stationierung von Atomraketen in den baltischen Ländern...na, da hast Du bestimmt Quellen


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21.08.2015 um 11:21
@canales
Nein, ich hab das auch nicht behauptet, sondern du.


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def ehemaliges Mitglied

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21.08.2015 um 11:24
Zitat von canalescanales schrieb:Der Hüter der Oligarchen sah sich nicht bereit für die Reformen...soso
Die Bevölkerung fand es halt nicht so prickelnd...und hat dagegen demonstriert...
Na da haben unsere Superreichen ja echt Schwein, dass wir sie hier nicht Oligarchen nennen obwohl sie welche sind... puh!


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