Russland das Buhland... aber warum?

Russlands Präsident Wladimir Putin verschärft in der Ukraine-Krise den Ton gegenüber der Europäischen Union und den USA. Der Westen solle sich nicht in russische Interessen einmischen, sagte er am Freitag auf dem Internationalen Wirtschaftsforum in St. Petersburg. Niemand sollte Russland Ultimaten stellen, erklärte er vor dem Hintergrund der gegen sein Land verhängten Wirtschaftssanktionen.


http://kurier.at/politik/ausland/putin-schaerfere-toene-gegen-den-westen/137.100.246

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Oh ho, oh ho, was will er denn machen? Mit leeren Wodkaflaschen schmeißen? Mal im Ernst: Die Nummer wiederholt sich ständig. Jemand der stark ist muss nicht drohen und wenn jemand nicht stark ist, muss er es damit kompensieren.

Im Memorandum verpflichteten sich die Vereinigten Staaten, Großbritannien und Russland in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan, Weißrussland und der Ukraine, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder (Art. 1) sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit zu achten

Und was hat das jetzt mit der Entscheidung der Ukrainer auf der Krim zu tuen ?
Die Ukraiune verpflichtet sich dort zu garnichts, auch nicht dazu ihren Bürgern vorzuschreiben das sie sich als von der Ukraine unabhängig zu betrachten.
Es geht beim Budapester Memorandum um die 3. Allierten gegen das Deutsche Reich und den Sowjetunionrepubliken die Atomwaffen "geerbt" haben.
Über das verhalten der Einwohner dieser ehemailgen Sowjetrepubliken gegenüber ihrer jeweiligen regierung wird in dem Memorandum keine Aussage getroffen.

Wenn man sich die dazugehörige propaganda aus allen Richtungen anschaut und für wahr nimmt kann man sich auch den Teil heraussuchen wo behauptet wird die USA hätten den Euromaidan mit verschiedenen Methoden "gepusht".
Das haben die sogar teilweise zugegeben indem das US Aussenministerium sagte sie hätte 5 Mrd in Oppositionsaktivitäten in der ukraine investiert.

das ist auf jedenfall ein Verstoss gegen das Budapester Memorandum bezüglich politische Unabhängigkeit.
Russland hingegen wird vorgeworfen auf der Krim illegal Truppen im einsatz gehabt zu haben.
Die Vorwürfe beziehen sich ausgerechnet nur auf das was den Regionalbehörden der autonomen Krim von Kiew vertraglich in diesem Krimvertrag zugestanden wurde.
Die englische Übersetzung des Vertrages zeigt viele Unschärfen die es im Original vielleicht auch gibt.
Wenn dem so ist haben die Regionalbehörden der krim weitreichende Befugnisse die stationierten russischen Truppen
zur Hilfe zu rufen um die Ordnung aufrecht zu erhalten.

http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=de&rurl=translate.google.de&sl=de&tl=en&u=http://en.wikisource.org/wiki/Partition_Treaty_on_the_Status_and_Conditions_of_the_Black_Sea_Fleet

@Foss

Guck dir doch mal an, welchen Einfluss die Lobby hier so hat.

Wikipedia: Militärisch-industrieller Komplex


Kannst auch gerne noch einpaar Seiten dazu googeln, kommt echt ne Menge Info dabei rum.

CaBoMeDo schrieb:Das haben die sogar teilweise zugegeben indem das US Aussenministerium sagte sie hätte 5 Mrd in Oppositionsaktivitäten in der ukraine investiert.

Wow über 15 Jahre. Immer wieder diese 5Mrd.

ansonsten war die Krim Annektion keine Sezession. Dafür fehlten die Vorausetzungen, inklusive das Russische Truppen dort die Ordnung übernommen haben.

Foss schrieb: was will er denn machen? Mit leeren Wodkaflaschen schmeißen?

in seiner Zeit als KGBler hatte er tatsächlich viel getrunken... es wandelte sich mit der Zeit
nur mal was unwichtiges am Rande als Info

Werde eh das Gefühl nicht los, dass du mit Vodkaflaschen schmeissen irgendwie alle Russkis meinen könntest...gut kann mich auch täuschen, wär nich das erste Mal

@Jedimindtricks
Naja, ob es nur Schaumschlägerei ist, was Putin da mitteilt?
Von der Tendenz würd ich mal sagen dass eine weitere Offensive der Sepas eher weiter weg ist nach dieser Aussage...man wird sehen, wie sich die Sepas in der nächsten Zeit äußern.

Fedaykin schrieb:Wow über 15 Jahre. Immer wieder diese 5Mrd.

es ist denkbar, aber es sind ja nachweislich Ge3lder in bestimmte Projekte investiert worden..die 15 mrd schrumpfen dann schomal...also gekaufte Revolution ist da schon eher unwahrscheinlioch

edit: ausserdem haben Regierungen in dieser Zeit oft gewechselt usw. da etz des rauszupicken und zu sagen der Maidan von 2014 is der gekaufte und nicht der von 2004 oder 2008 oder sonstirgendwann...ist irgendwie unlogisch

catman schrieb:also gekaufte Revolution ist da schon eher unwahrscheinlioch

Allerdings wird es umso wahrscheinlicher wenn man die Geschichte der Geheimdienstgesteuerten-Staatssreiche anguckt. Waren nicht wenige.

@canales
ich brauch mir bloss die meldungen angucken die aus dem donbass kommen .
sachartchenko wird nach seiner blackoutvorstellung im norden donetsks erstma wieder ne gruppierung um marinka anführen .
das putin erstmal auf zeit spielt konnte man die letzten wochen schon erahnen . die rebellen sind da ,aber wie girkin so schön schreibt , absolute clowns und zu nix zu gebrauchen . putin muss wenn überhaupt selber rein in die ukraine - und das läuft zurzeit nicht .
nicht jetzt wo russlands käseproduktion um 12 prozent gestiegen ist .

dunkelbunt schrieb:Allerdings wird es umso wahrscheinlicher wenn man die Geschichte der Geheimdienstgesteuerten-Staatssreiche anguckt. Waren nicht wenige.

geht aber um die Summe und die Dauer..betrachte doch Gesamtbild ..warum soll ich 15 Jahre vorher anfangen, wenn in 10 sowieso eine mir genehme Regierung die Macht ergreifen könnte ? Da lass ichs doch und zahl die 5 Milliarden an wen anders..wos grad akut ist

merke grad: bin im falschen thread sollte in ua rein..sry

dunkelbunt schrieb: die Geschichte der Geheimdienstgesteuerten-Staatssreiche anguckt

summa sumarum war die flucht janukowitschs durchaus geplant .
ansonsten hätten wir kein coup d`etate

Fedaykin schrieb:Wow über 15 Jahre. Immer wieder diese 5Mrd.

Die Russen müssen sich auch ständig Sachen vorwerfen lassen die sie mal falsch gemacht haben, werden die durch ständiges Wiederholen unglaubwürdiger ?
Es ist nun einmal so, es wurde zugegeben und es lässt auch keine Aussage darüber treffen ob von 2000-2012 jedes Jahr 100 Millionen zugeführt wurden und ab Ende 2013 bis Februar 2014 dann 4 Mrd.

Das bleibt im Dunkeln wie das Geld über die Jahre aufgeteilt wurde und an wen es gegangen ist !
Es ist nur klar das Geld geflossen ist, das Budapester Memorandum verletzt wurde und das die zuständigen Stellen in den USA sich diebisch gefreut haben und durch geleakte Telefonate sogar deutlich wurde das an den ukrainischen wählern vorbei mit der EU ausgehandelt wurde welche Kandidaten aufzustellen sind bzw. die Wahlen gewinnen sollen.

Das kann man nicht sicher und vollständig nachweisen, wenn es sich herausstellt das es so war, wäre es schon der 2. verstoss gegen das Budapester Memorandum und da ist das Garantieversprechen an Janukowitsch am tag vor dem Umsturz noch nicht mit eingerechnet den man auch als Verstoss gegen das Budapester memorandum sehen kann.

3 Vesrtösse in wenigen Wochen, noch lange vor der Causa Krim von den USA und von UK als Teil der EU.
Das ist das was in internationalen Verhandlungen hängen bleibt an den USA und UK und der EU.

Ob die Russen überhaupt auf der Krim eingegriffen haben und wenn ob sie gegen die BlackSeaFleet-verträge verstossen haben bleibt hingegen umstritten und ist nicht belegt.

Ob die Russen überhaupt auf der Krim eingegriffen haben... ist nicht belegt

du ,wir sind im jahr 2015 angekommen . wir müssen uns hier nichtmehr mit esoterischen nebeln volldunsten

Jedimindtricks schrieb:ansonsten hätten wir kein coup d`etate

Hattet ihr nicht? :D

Sehen andere anders.
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/obama-bestaetigt-us-gefuehrten-putsch-in-kiew

Jedimindtricks schrieb:du ,wir sind im jahr 2015 angekommen . wir müssen uns hier nichtmehr mit esoterischen nebeln volldunsten

Ja dann bring doch mal den Teil des BlackSeaFleet Vertrags der gebrochen sein soll, dann kannst du deinen esoterischen Nebel etwas lichten.
Aber ich nehme an den hast du bis vor 5 Minuten noch nie gelesen.

@CaBoMeDo
Äh...Putin hat doch selbst eingeräumt, dass er auf der Krim eingegriffen hat, willst Du ihn der Lüge bezichtigen?

@CaBoMeDo
der vertrag zwischen russland und der ukraine stand nie zur diskussion weil der sich nicht einfach auflöst weil die regierung wechselt .
russland hat doch nun seine krim , kann man abhaken .
die krim steht garnicht zur disposition bei gesprächsrunden auf höchster ebene und sanktionslockerungen wurden im bezug auf die sepas in aussicht gestellt .
russland wird die krim niemals mehr rausrücken , kann sich jeder auf den kopf stellen .

@dunkelbunt
wenn für dich andere denken müssen ok

canales schrieb:Äh...Putin hat doch selbst eingeräumt, dass er auf der Krim eingegriffen hat, willst Du ihn der Lüge bezichtigen?

Das ist bestimmt der esoterische Nebel von dem jedimindtricks gesprochen hat ?
Die Frage bleibt offen selbst wenn er das meint was du meinst, gegen welche bilateralen Veragsabmachungen der Ukraine mit Russland das verstösst ?

Jedimindtricks schrieb:der vertrag zwischen russland und der ukraine stand nie zur diskussion weil der sich nicht einfach auflöst weil die regierung wechselt .

Mein reden, und weil das so ist wird der auch nie in den westlcihen Medien erwähnt.
Der Inhalt passt ja so garnicht zur westlichen Propaganda die Russen hätten die Krim annektiert.

Jedimindtricks schrieb:wenn für dich andere denken müssen ok

Ich hab das auch schon vorher gedacht. Darüber hinaus ist es ein gut recherchierter Beitrag mit vielen Belegen, also vllt widmest du dich diesem, statt mich zum Thema zu machen.