Russland das Buhland... aber warum?

@def

wieviel gibst du denn so ab? Für Zahnlose und Leute ohne Dach?

Also Freiwillige Solidarität?

@canales

Ein paar Threads weiter gibt's da mehr als ausführliche Debatten. Da könntest du dich reinlesen falls es ernsthaftes Interesse gibt. Da wird es sicher so manchen User geben, der dir das gern erläutert...

@Fedaykin


Jeder der ab und an mal seinen Lohnschein anschaut weiß wie viel er zahlt...

@def

def schrieb:Die Menschheit hat ohne weiteres die Mittel jedem ein Dach übern Kopf und genug Nahrung zu bieten... jedem.
Da spielt es keine Rolle was derjenige macht oder nicht macht.

Reine Utopie. Denn mit einem Dach ist nichts gelöst.
Spätestens in ein paar Jahren schreien die ersten, ich will auch ein Fenster.

Siehe H4. Das ist ja für dich offensichtlich auch zu wenig.
Obwohl man dir in den 20ern eine Statue dafür errichtet hätte, wärest du damals ein Politiker gewesen, der H4 eingeführt hätte.

Lang wird es nicht mehr dauern, und die Menschen werden Internet und Handy als Lebensnotwendig ansehen, so wie den Fernseher und den Kühlschrank.

@def

def schrieb:In Beslan liegt Zusammenhang mit 1. Tschetschenienkrieg vor und das darf man nicht außer acht lassen. Auf der Krim liegt ein Zusammenhang mit Kiew vor den man aber außer acht lassen muss.

Du willst also die Verbrechen, den Völkermord (nicht meine Wertung, so aus einem Bericht im anderen Thread entnommen) Russlands im ersten Krieg irgendwie mit den Ereignissen in Kiew vergleichen? Echt? Wo siehst Du da denn einen Zusammenhang oder Parallelen, mal davon abgesehen, dass beides auf dem selben Planeten passierte?

Genau... da ist er ja, der Doppelstandard.

Eben, und das ist ja das Seltsame, bei der Annexion der Krim wird versucht die Nummer von Putin irgendwie durch die Ereignisse in Kiew zu rechtfertigen, bei Beslan wird alles was zuvor geschah ausgeblendet. Und der Punkt ist nun, das der erste Krieg eine ganz andere Nummer ist, als die nicht verfassungskonforme Amtsenthebung. Das war eine interne Angelegenheit der Ukrainer, da hatte Russland überhaupt nichts zumelden. Der Krieg hingegen war ein Verbrechen der ganz üblen Sorte, seltsam dass das hier so selten mal verurteilt wird.

evilparasit schrieb:Reine Utopie.

Äh... nein.

nocheinPoet schrieb:Du willst also die Verbrechen, den Völkermord (nicht meine Wertung, so aus einem Bericht im anderen Thread entnommen) Russlands im ersten Krieg irgendwie mit den Ereignissen in Kiew vergleichen?

Wenn du genau hinschaust, wirst du erkennen das ich dich zitiert habe. Entweder hast du diesen krummen Vergleich auf den Weg gebracht oder weißt woher du ihn hast.

Weißt du doch darauf hin, dass man es im Falle Beslan/Tschetschenien nicht außer Acht lassen darf wenn man es bei Krim/Kiew auch nicht tut.

Von mir ist dieser Schwachsinn nicht.

@def

def schrieb:H4 und Zeitarbeit sind sozial?

Das kann man wohl nur behaupten, wenn man selbst nichts damit zu tun hat...

Ähm Def, Herzklopfen ein wenig nach untenfahren dann klappts wieder mit dem Textverständnis ;)

Ich sag/frag ja ob die soziales da Angerichtet haben.
Will heissen ich halte es für Asozial und somit auch nicht würdig es als Soziale Partei zu nennen.
Darum: nur weil Solzial drauf steht muss noch lange nicht sozial drin sein.
Wenn man Europäische soziale systeme betrachten will schaut man an besten richtung skandinavien. Mitunter sollen dort auch die glücklicheren Menschen leben.

@wichtelprinz
Mit hohen Selbstmordraten ;)

das kann man aber auch dem teils mangelnden Sonnenlicht zuschreiben.

aber wer hat uns denn die sozialen Errungenschaften beschert , wenn nicht soziale Parteien ?

@wichtelprinz
Jo, der Blick nach Skandinavien lohnt...

In Schweden entscheidet jede Kommune selbst, wie hoch die Grundsicherung unterm Strich ausfällt. Das Gesetz schreibt aber vor, dass die Sozialhilfe angemessen sein muss und benennt einen Leistungskatalog inklusive Kleidung, Essen und Fernsehen.

Der nationale Standard liegt bei 2800 Kronen, das sind ein wenig mehr als 300 Euro. Mietzuschüsse kommen dann dazu - deswegen fallen die Leistungen je nach Wohnort sehr unterschiedlich aus. Jeder Satz wird individuell berechnet. Die Schweden schreiben einen Brief an die Kommune, in dem sie ihren Bedarf erklären.

http://www.sueddeutsche.de/geld/europas-sozialsysteme-hrtz-iv-1.1004198-2

@evilparasit
Du willst die Mordrate von den USA gar nicht wissen. Ist wohl auch so ein Teil der individuellen Eigenverantwortung zur taufe ne Wumme zu bekomnen :p konditioniert ja schon mal erheblich Eigenverantwortung zu übernehmen. ;)

Auf jedenfall ist für mich Deutschlabd ein schlechtes Beispiel was Solzialpolitik von den sogenannten Sozialisten betrifft sowie auch bei den Grünen und bei den Christen.
Da scheint nix mehr zu passen.

@canales
Was willst Du uns sagen? Wie viel Arbeitslose hat den Schweden oder Ausgesteuerte. Kennt Deutschland Arbeitsteilung bei Topmanager oder eher nur Sozialkosten für Burnouts?

@wichtelprinz
Ich kenen die Mordrate der USA.

die liegt ca. beim 10 fachen die von Österreich, das ist schon tragisch.

Die in Russland liegt übrigens nochmal beim 4-5 fachen der USA.

Wobei in Russland die Staatsanwaltschaft an den Zahlen zweifelt, da sie eigentlich um einiges höher ausfallen müsste. http://de.sputniknews.com/gesellschaft/20110124/258154479.html (Archiv-Version vom 04.02.2015)

nocheinPoet schrieb:Eben, und das ist ja das Seltsame, bei der Annexion der Krim wird versucht die Nummer von Putin irgendwie durch die Ereignisse in Kiew zu rechtfertigen

Auffällig ist auch die ausserordentlich schnelle Reaktion Putins auf den Sturz Janukowitschs.
Bereits ein paar Stunden nach seinem Sturz begann die Annexion der Krim, ein paar Tage später war die Krim bereits
unter russischer Kontrolle.
Das heißt, quasi von einer Minute auf die andere standen Putin auf der Krim Truppen und Überläufer aus der ukrainischen Verwaltung und den Sicherheitsdiensten zur Verfügung.
Es ist nicht anzunehmen, dass es keine Planung und keine Vorbereitung für die Annexion der Krim noch vor dem Sturz Janukowitschs gab. Die russischen Putschisten auf der Krim waren ja viel besser organisiert als die ukrainische Verwaltung auf der Krim

Am 22. Februar 2014 hatte das ukrainische Parlament den in der Nacht nach der Vereinbarung aus Kiew geflüchteten ukrainischen Staatspräsidenten Wiktor Janukowytsch für abgesetzt erklärt...
Am Morgen des 23. Februar 2014 hatte der russische Präsident Putin nach einer nächtlichen Krisensitzung erklärt, dass man Vorbereitungen treffen müsse, die Krim zu annektieren..
Am 27. Februar wurde erstmals über den Einsatz der russischen Truppen auf der Krim berichtet;[6][7] das Militär besetzte strategisch wichtige Gebäude und Einrichtungen..
Die russische Regierung bestritt damals noch ein Eingreifen ihrer Truppen in die Abläufe auf der Krim zu diesem Zeitpunkt.[10] Die russischen Streitkräften vergaben hingegen später Auszeichnungen, die deren Militäraktion zur "Rückkehr" der Krim bestätigen und deren Beginn auf den 21. Februar festsetzen...
In den folgenden Tagen kam es unter Ausschluss der Öffentlichkeit und unter Abschirmung durch diese Truppen zu einem Machtwechsel in der Regierung der Autonomen Republik Krim.

Sogar auf den russischen Medaillen wird der Beginn der Annexion mit dem 21 Februar festgesetzt, also noch vor dem Sturz Janukowitschs

@wichtelprinz
Eigentlich selbsterklärend...
Die Grundsicherung in Schweden ist nicht besser, als die der BRD...
Das Rentenniveau liegt bei etwa 50% des letzten Nettoeinkommens, ich seh da jetzt nicht dass die wesentlich besser liegen.

Ein Vergleich mit Russland, um das es hier ja geht, wird eh kaum zu vergleichen sein...einen in der Verfassung verankerten Sozialstaat gibt es ja in Russland erst seit den 90er Jahren.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Da scheint nix mehr zu passen.

Ja, und das bemerkt auch jeder Deutsche. Die "Ausländer", bzw. das Ausland bemerkte das schon vor den Deutschen. Und jetzt bemerken wir europaweit, dass irgendwie alles korrigiert werden müsste.

Doch ups ... da ist ja noch das böse China und Russland ... die Russen! Die nehmen wir mal als Ablenkung her.

Und die US-Strategen nutzen die Stunde (denen geht es auch nicht besser ...) und machen da auch noch big Business draus in der Ukraine ... mit einem Auge zur Öffnung Russlands für die "Freie Marktwirtschaft".

Wir Europäer, besonders die Schweiz und Deutschland standen schon mal besser, bzw. höher im Ansehen.
Wie hoch sind die Sozialsätze denn in der Schweiz? Bekommt da jeder sein Geld, oder sind da auch Leute, die nur noch von der Hand in Mund oder/und unter der Brücke leben?

def schrieb:Jeder der ab und an mal seinen Lohnschein anschaut weiß wie viel er zahlt...

Ich fragte nach Freiwillig, nicht durch Autoritär aufgezwungene Solidarität.

aber gut, das ist ein gutes Beispiel für Abgabe von Verantwortung an Institutionen.

2 Fragen.

1) GLaubst du Politiker dein Leben verbessern können?

2) Glaubst du das Beamte dein Leben verbessern können?

@Phantomeloi

Die Schweiz hängt in Sachen Sozialstaat einigen Ländern nach.

Das Preisniveau ist auch krass höher als das in anderen Europäischen Ländern.
Auch gibt es keine Sozialversicherung für alle.
Man muss sich Privat versichern. Das ist zwar recht günstig für Junge Leute, bei entsprechend hohem Selbstbehalt, für ältere Personen wird's dann heftig teuer.

Arbeitslos in der Schweiz sein, ist um nichts besser wie in Deutschland, Österreich oder Skandinavien.

Bei uns in Österreich gibt es die Gebietskrankenkasse, und da bezahlt man immer den gleichen Satz , je nach Verdienst.

Auch gibt es keine Selbstbehalte, außer ca. 6€ Rezeptgebühr, aber auch um die kommt man herum wenn man es sich nicht leisten kann.

@evilparasit
@wichtelprinz

Mordrate ist nicht signifakant unterschieden zwischen USA und RF. USA 2012 ca. 14.000 Tausend. RF nach deinem Link offiziel 18000.
Gegenüber stehen aber noch die Einwohner USA 320 Mio zu 140 Mio... also ist die Quote in den USA tatsächlich kleiner. 4-5 mal mit der inoffiziellen sei dahingestellt.

@wichtelprinz

aber gerne doch

Wikipedia: Suizidrate nach Ländern


USA auf 43.

gut ist jetzt von 2009

@evilparasit

evilparasit schrieb:Arbeitslos in der Schweiz sein, ist um nichts besser wie in Deutschland, Österreich oder Skandinavien.

Danke für die Erklärung. So in etwa dachte ich mir das auch.