Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@buntervogel
Die Beweise liegen Ihr schon länger vor.

Die Bundesregierung hat mit Terroristen-Unterstützer zusammen gearbeitet.

Das macht Sie mit verdächtigt, weil man nicht seit Heute, und bestimmt nicht seit letzter Woche davon wusste.

Samsaraa schrieb:Die Bundesregierung arbeitet mit Terroristen. Man gibt so gerne vor , gegen die Terroristen zu arbeiten.

Die Bundesregierung "arbeitet" nicht mit Terroristen. Sie trifft Vereinbarungen mit dem demokratisch gewählten Präsidenten eines Staates. Was du betreibst, ist übertriebene und wenig hilfreiche Prinzipienreiterei.

Übrigens: die Bundesregierung trifft auch Vereinbarungen und Handelsverträge mit Saudi-Arabien. Und daß die zweifelhafte Organisationen unterstützen, ist ein offenes Geheimnis.

Ich habe dich schon mal gefragt: was wäre denn die Alternative? Alle Handelsbeziehungen mit der Türkei einstellen (alles andere wäre ja Zusammenarbeit mit Terroristen)? Das NATO-Bündnis aufkündigen und Erdogan mit Waffengewalt aus dem Amt vertreiben, weil man das mit Terroristen so macht? Was bitte?

Du bist die Antwort schuldig geblieben. Ein "wie wärs mal mit der Wahrheit sagen" allein, löst nicht die Probleme?

Du hast keine Antwort, weil du hier nur die Gelegenheit suchst, dumm gegen die Bundesregierung zu schießen, teilweise mit sich einander logisch widersprechenden Vorwürfen.

@Samsaraa
Und wo sind die Beweise für deine Behauptungen, die Bundesregierung arbeite mit Terroristen zusammen? seriöse Quelle?

Lies dir mal den Gesprächsverlauf nochmal durch, da habe ich dir erklärt, was es mit den Beweisen, bezügl. Türkei und Unterstützung von Terrorzellen, auf sich hat. Putin kann sagen, was er will, die Bundesregierung wird vom ihm keine Beweise bekommen haben, die hat sie sich durch ihre eigenen Dienste besorgt oder sie wurden ihr von dritter Seite geliefert.

@Quiron

Quiron schrieb:Ich habe dich schon mal gefragt: was wäre denn die Alternative? Alle Handelsbeziehungen mit der Türkei einstellen (alles andere wäre ja Zusammenarbeit mit Terroristen)? Das NATO-Bündnis aufkündigen und Erdogan mit Waffengewalt aus dem Amt vertreiben, weil man das mit Terroristen so macht? Was bitte?

Ja, wäre für den Anfang nicht schlecht. Außer, dass mit Waffengewalt. - Das braucht man dann nicht mehr.


Was denkst du wieso macht man das nicht?

Weil man ABHÄNGIG ist. Man ist auch von Saudi Arabien abhängig.

Dann soll man aber nicht von irgendwelchen Werten labern. Man soll nicht Heucheln. Vor allem sollte man seine einstigen Bündnispartner nicht mit alten Sachen konfrontieren, die man damals auch bereits wusste, aber die fresse gehalten hat.
Das zeugt nicht von Geradlinigkeit.

http://web.de/magazine/politik/bericht-tuerkei-zentrale-aktionsplattform-islamisten-31809182 (Archiv-Version vom 16.08.2016)

"Als Resultat der vor allem seit dem Jahr 2011 schrittweise islamisierten Innen- und Außenpolitik Ankaras hat sich die Türkei zur zentralen Aktionsplattform für islamistische Gruppierungen der Region des Nahen und Mittleren Ostens entwickelt", heißt es darin. Demnach arbeite Ankara seit Jahren mit Islamisten zusammen.

eigentlich wundert mich grad das Entstehen von Pegida nicht mehr so sehr. (wobei ich die Rechten bei den Gidas noch immer scharf verurteile)

das ist eine verheerende Antwort auf die Frage des threadstellers!

die Absetzung des Schutzalters bei Kinder auf unglaubliche 12 Jahre ist eine weitere Antwort, wohin die Türkei geht.

@Samsaraa

Samsaraa schrieb:Dann soll man aber nicht von irgendwelchen Werten labern. Man soll nicht Heucheln. Vor allem sollte man seine einstigen Bündnispartner nicht mit alten Sachen konfrontieren, die man damals auch bereits wusste, aber die fresse gehalten hat.
Das zeugt nicht von Geradlinigkeit.

aber alle politischen Gegner wie Erdi zu Terroristen erklären und gleichzeitig echte Terrosristen zu unterstützen ist geradlinig ?

@Samsaraa

Samsaraa schrieb:Vor allem sollte man seine einstigen Bündnispartner nicht mit alten Sachen konfrontieren, die man damals auch bereits wusste, aber die fresse gehalten hat.

1. Wann war damals?

2. Woher weißt du, ob die Bundesregierung "damals" eindeutige Beweise hatte, dass Erdogan Terrorzellen unterstützt, finanziert, sie mit Waffen beliefert etc.? Behauptungen sollten belegt werden, sonst taugen sie nichts.

3. Die Bundesregierung (bzw. die EU) soll also "ihre Fresse halten" und den Noch-Bündnispartner Türkei (bzw. Erdogan als Regierungschef) ungeniert weiter Geschäfte mit Terroristen betreiben lassen, die für das Leid und den Tod von vielen Menschen verantwortlich sind?

brasco24 schrieb:Na Deutschland unterstützt seit Jahren die PKK, was solls ?

Ja stimmt, aber das sind doch die "guten" Terroristen, weist du nicht ? und gute Terroristen unterstüzt Europa nunmal.

@cheroks
@brasco24
Wo werden den Terroristen von Deutschland unterstützt? Ich warte immer noch auf Quellen.

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:aber alle politischen Gegner wie Erdi zu Terroristen erklären und gleichzeitig echte Terrosristen zu unterstützen ist geradlinig ?

Keiner hat behauptet sie sollten das so tun.


@buntervogel

buntervogel schrieb:1. Wann war damals?

2. Woher weißt du, ob die Bundesregierung "damals" eindeutige Beweise hatte, dass Erdogan Terrorzellen unterstützt, finanziert, sie mit Waffen beliefert etc.? Behauptungen sollten belegt werden, sonst taugen sie nichts.

3. Die Bundesregierung (bzw. die EU) soll also "ihre Fresse halten" und den Noch-Bündnispartner Türkei (bzw. Erdogan als Regierungschef) ungeniert weiter Geschäfte mit Terroristen betreiben lassen, die für das Leid und den Tod von vielen Menschen verantwortlich sind?

1. Als man Erdogans Eier geleckt hat, weil er die Flüchtlinge in der Hinterhand hatte.
2. Putin hat es "behuptet". Man hat gesagt er sei Verschwörungstheoretiker.
3. Als Erdogan unser Freund war, hat sie auch die Fresse gehalten.

@Samsaraa
Ok, du kannst also nur polemisieren und heiße Luft ablassen. Mehr wird wohl von deiner Seite aus auch nicht kommen, wenn man sich den Gesprächsverlauf ansieht.

Die PKK ist in Deutschland verboten!

https://www.tagesschau.de/inland/bundesregierung-gegen-aufhebung-des-pkk-verbots-101.html

Samsaraa schrieb:Deutschland wird so Ihr Ansehen als eine starke Nation sehr schnell verlieren. Sie verliert Zustimmung in der EU.
Außenpolitisch hat sie kein Gewischt mehr. Was Deutschland außenpolitisch bleibt ist die NATO. Das ist aber ein Kriegsbündnis, der ohne diplomatischen Mitteln arbeitet.

So ein Ansehen, Deutschland stärke basiert nicht auf so banlen Dingen worauf Erdogan sich einen kloppt.

Außenpolitisch wird Deutschland immer ein Gewicht haben einfach aufgrund der Ökonomie. Wo die Türkei mal ihr Gewicht her nehmen will außer aufgrund ihres momentanen Geograophischen Standort ist ne ganz andere Frage.

BTw würde ich nicht jeder Kuridsche Gruppe als PKK oder Terrorist betitel, ja das macht Erdogan so gerne wie Assad. Aber es gibt da doch gewaltige Unterschiede.

Hätte Erdogan damals gegen den IS gehandelt als der die Städte an der Grenze Stürmte, hätte man sich nie an die YPG wenden müssen.

Willkommen in der Realpolitik.

Samsaraa schrieb:Die Bundesregierung hat mit Terroristen-Unterstützer zusammen gearbeitet.

na was willst du machen? Nicht mehr mit Erdogan reden.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Außenpolitisch wird Deutschland immer ein Gewicht haben einfach aufgrund der Ökonomie.

Dieses Gewicht hat Deutschland doch schon lange verspielt.
Merkel will allen Eu Ländern eine Quote aufschwatzen -> nicht ein einziges Land macht auch nur im Ansatz in dem Maße mit, in dem es DE helfen würde.

Erdogan führt sie gerade am Nasenring durch die Arena, indem er sagt: Visafreiheit oder ich schicke der Angie ein paar Millionen Flüchtlinge.

Ein Gewicht in der Aussenpolitik sehe ich von der BRD im Momant absolut nicht ausgehen.

TDieses Gewicht hat Deutschland doch schon lange verspielt.
Merkel will allen Eu Ländern eine Quote aufschwatzen -> nicht ein einziges Land macht auch nur im Ansatz in dem Maße mit, in dem es DE helfen würde.

Aha und was hat das jetzt mit Außenpolitischen Gewicht zu tun? Sorry Befehl und Gehorsam gibt es selten zwischen Staaten

Deepthroat23 schrieb:Erdogan führt sie gerade am Nasenring durch die Arena, indem er sagt: Visafreiheit oder ich schicke der Angie ein paar Millionen Flüchtlinge.

Wie man sieht funzt die Drohung nicht wirklich. Wobei ich Erdogan schon härter Töne sagen würde. Wer weiß vielleicht veröffentlich man jetzt seine Verbindungen zm IS, mal sehen wie das aufgenommen wird.

Deepthroat23 schrieb:Ein Gewicht in der Aussenpolitik sehe ich von der BRD im Momant absolut nicht ausgehe

n.

Das liegt eher an deiner Vorstellung was Außenpolitische Gewicht so bedeutet.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Sorry Befehl und Gehorsam gibt es selten zwischen Staaten

Es gibt aber im Normalfall sowas wie Kompromisse und kein "Nö, machen wir nicht, ist dein Problem."

@cheroks
Zeig mal her die Belege für Waffenlieferungen an die PKK IN der Türkei.

Ja, wenn beide etwas wollen schon.

Aber die hat es ja durchaus auch gegeben.

Gut war ja auch naiv von Deutschland sämtliche Asylbewerbe und Flüchtlinge als Problem Grenzstaate abzuschieben.

funktioniert also auch nicht so einfach, schon gar nicht bzgl der EU.

Natürlich ist es eine schlechte Lösung wenn jeder sein Eigenes Ding durchzieht.

http://www.deutschlandfunk.de/fluechtlinge-in-italien-am-limit.795.de.html?dram:article_id=363203

Hm sie haben Gülen nicht mal fordern aber schon 2x Lebenslang + 1.900 Jahre

http://www.n-tv.de/politik/Justiz-fordert-lange-Haftstrafe-fuer-Guelen-article18431451.html

Wohin geht Österreich unter Erdogan:

"Allahu Akbar"-Rufe: Massenpanik in Wien

Wüste Szenen haben sich am Samstagabend in der Wiener Innenstadt abgespielt: Bei einer Kundgebung am Stephansplatz gerieten Kurden und Türken aneinander - die Situation eskalierte. Passanten flüchteten, der Schanigarten der Wiener Traditionskonditorei Aida wurde verwüstet. "Es war wie im Krieg" schildert Aida-Chefin Sonja Prousek die dramatischen Szenen gegenüber krone.at.

http://www.krone.at/wien/allahu-akbar-rufe-massenpanik-in-wien-wie-im-krieg-story-524941

Kurdische Demonstranten drangen in ORF-Zentrum ein

Hitzige Szenen haben sich am Freitag kurz vor 18 Uhr vor dem ORF-Zentrum am Wiener Küniglberg abgespielt. 15 kurdische Demonstranten wollten den Sender zwingen, eine von ihnen verfasste Nachrichtenmeldung zu verlesen. Einigen gelang es, in den Eingangsbereich einzudringen. Bei der Polizei wurde Großalarm ausgelöst, die Kundgebung wurde aufgelöst.

http://www.krone.at/wien/kurdische-demonstranten-drangen-in-orf-zentrum-ein-sturm-auf-kueniglberg-story-524914