Unruhen in der Ukraine

@clubmaster

Aber er geht Deiner Meinung nach da "ein und aus"....müssen wir über diese Aussage von Dir nun wirklich noch diskutieren? Soll dieses Ausweichen ein Zurückrudern darstellen?
Dass er da "ein und aus" geht, ist doch einfach nur Quatsch.....was gibts da noch zu sagen?

@Mr.Q

interessant ist, dass die NATO bereits seit 1994 ! an der Ukraine dran ist, das ist weit vor der NATO Osterweiterung und schon kurz nach dem Ende des "kalten Krieges". Da kann jeder selber seine Schlüsse ziehen wer hier extrem aggressiv wohin expandieren will.

Wikipedia: Ukraine–NATO relations

Aber er geht Deiner Meinung nach da "ein und aus"....müssen wir über diese Aussage von Dir nun wirklich noch diskutieren? Was soll dieses Ausweichen ein Zurückrudern darstellen?
Dass er da "ein und aus" geht, ist doch einfach nur Quatsch.....was gibts da noch zu sagen?

Ich werde es dir persönlich hier mitteilen wenn Brennan wieder in Kiew weilen wird, versprochen. Ich lasse dir gerne deine Sicht dass Brennan und Biden nur zufällig in Kiew gelandet sind, jetzt wo der alte Hausherr fast erschossen worden wäre, um dort Kunst anzusehen usw.

Neue Gebiete zeitnah zu inspizieren ist wahrlich keine Erfindung von Brennan und Co.

http://worldsfamousphotos.com/wp-content/uploads/2007/03/hitler.jpg (Archiv-Version vom 25.02.2014)

@clubmaster
natürlich ist die NATO seit 1994 an der ukraine interessiert. damals hat de ukraine ihre atomwaffen abgegeben, gegenleistung war

die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder (Art. 1) sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit zu achten

Wikipedia: Budapester Memorandum


und russland hat seine krallen auch schon in den 90ern ausgefahren, und oh wunder es ging um die krim.

Wikipedia: Russia–Ukraine relations#1990s

During the fall of the Soviet state the city along with the rest of Ukraine participated in the national referendum for independence of Ukraine where 58% of its population voted for the succession of the city in favour of the Ukrainian state, yet the Supreme Soviet of Russia voted to reclaim the city as its territory in 1993 (a vote unrecognised by Boris Yeltsin, at the time the Russian parliament and president were at a political stand-off). After several years of intense negotiations, in 1997 the whole issue was resolved by partitioning the Black Sea Fleet and leasing some of the naval bases in Sevastopol to the Russian Navy until 2017.

die krim wurde also höchstwahrscheinlich auch deshalb abgespalten weil die neue regierung den vertrag zur stationierung der schwarzmeerflotte, der 2017 abläuft, nicht mehr verlängert hätte. zufälle gibt es, da könnte man fast glauben putin ging es doch nicht um die menschen.

@clubmaster

clubmaster schrieb: Ich lasse dir gerne deine Sicht dass Brennan und Biden nur zufällig in Kiew gelandet sind

Bitte keine Unterstellungen oder Fehlinterpretationen, sondern bitte nur lesen, was da steht! Danke!

CurtisNewton schrieb:Dass er da "ein und aus" geht, ist doch einfach nur Quatsch.

Bitte keine Unterstellungen, sondern bitte nur lesen, was da steht!

Na was ist es denn für dich? Für mich ist das das Anleiern einer neuen Achse, wo es üblicherweise nicht nur bei einem Besuch bleiben wird.

@clubmaster

clubmaster schrieb:Für mich ist das das Anleiern einer neuen Achse, wo es üblicherweise nicht nur bei einem Besuch bleiben wird.

clubmaster schrieb:Na was ist es denn für dich?

Ne VT....mit blödsinnigen Behauptungen

clubmaster schrieb:der CIA Chef geht in Kiew ein und aus

@clubmaster

clubmaster schrieb:Na was ist es denn für dich? Für mich ist das das Anleiern einer neuen Achse, wo es üblicherweise nicht nur bei einem Besuch bleiben wird.

das ist sogar mal eine realistische einschätzung. aber behauptest du nicht das brennan und kerry befohlen haben die separatisten zu bekämpfen?

ist es nicht viel logischer das brennan informationen lieferte und kerry möglicherweise da war um zu versichern das man auch hinter kiew steht wenn man die seperatisten bekämpft? nur ist das eben nicht das was die russen behaupte, von wegen der cia die aktion steuert.

News Bezüglich der Verantwortung und der nötigen Einmischung die die USA von der RU verlangen
http://de.ria.ru/politics/20140423/268343587.html

Lawrow: Russland ist zu Druck auf Südosten der Ukraine moralisch nicht berechtigt

Russland hat kein moralisches Recht, den Südosten der Ukraine unter Druck zu setzen und die Region zu einer Konfrontation mit der Armee zu drängen. Das erklärte Russlands Außenminister Sergej Lawrow am Mittwoch in einem Interview für den russischen TV-Sender RT.
Russland sei nicht berechtigt, Menschen im Süden und Osten der Ukraine zu irgendwelchen Handlungen gegen die Armee, gegen den Rechten Sektor zu zwingen, der schon längst hätte entwaffnet werden sollen. Lawrow zufolge ignorieren die Machthaber in Kiew die erzielten Vereinbarungen zur friedlichen Beilegung der Krise.

Die Stellungnahme ist wohl nötig gewesen, denn selbst mir fällt auf das RU sich laut US-EU ständig da zu aufgefordert wird sich einzumischen.

USA und Europa, alle rufen Russland ständig auf sich einzumischen! Kopfkratz..

Das kann Moskau aber genauso wenig bzgl. der Schwer bewaffneten UA Truppen, Panzer Hubschrauber
etc etc etc. verlangen, wie es dies im Falle der bewaffneten Ukrainischen Demonstranten auf der Süd und Ost-Seite der Ukraine, verlangen müsse**.

Alls nur Propaganda?
MfG

robert-capa schrieb:das ist sogar mal eine realistische einschätzung. aber behauptest du nicht das brennan und kerry befohlen haben die separatisten zu bekämpfen?

ist es nicht viel logischer das brennan informationen lieferte und kerry möglicherweise da war um zu versichern das man auch hinter kiew steht wenn man die seperatisten bekämpft? nur ist das eben nicht das was die russen behaupte, von wegen der cia die aktion steuert.

Deine Aussage bestätigt es ja, das gewaltsame Vorgehen Kiews gegen Separatisten in der Ostukraine widerspricht nicht der amerikanischen Interessenlage in dem Land.

Oops. Na was soll man denn davon halten liebe USA Fans?

The Daily Beast berichtet
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/22/germany-helped-prep-russia-for-war-u-s-sources-say.html (Archiv-Version vom 25.04.2014)

Germany Helped Prep Russia for War, U.S. Sources Say

Over the past few years, NATO countries have helped Russia revolutionize its armed forces. Now questions are arising about a German defense contractor that trained the Russian military.

Oha - WIR sollen also das russische Militär für den Krieg vorbereitet und trainiert haben.

The world was shocked when Russian special operations forces invaded Crimea with advanced technology, drastically improved operations, and with so much operational security that even agencies in the U.S.intelligence community didn’t see it coming. In Washington, government and congressional leaders are wondering how the Russian special operations forces got so good, so fast, without anyone noticing. Some are wondering how much help Russia had from the West.

*Außenminister Lawrow bedankt sich für zahlreiche Komplimente*

The U.S. officials believe that some of the German training over the last few years was given to the GRU Spetsnaz, the special operations forces that moved unmarked into Crimea and who can now be found stirring up trouble in eastern Ukraine.

“People are pissed,” one U.S. intelligence official told The Daily Beast. “The chatter inside the Pentagon is that the training they were providing was going to Spetznaz.”

Rheinmetall did not respond to a request for comment.

WoW - lese ich richtig? Wir - die Deutschen - haben die Speznatz Typen ausgebildet die die Krim in Russlands Arme getrieben haben und jetzt im Osten der Ukraine ihr Unwesen treiben?

Z. schrieb:Alls nur Propaganda?

Jup!

Wer die russische Flagge schwingt und "Russland Russland" ruft wird auch sicherlich auf "Russland" hören.

@Demotivator

Demotivator schrieb:Oops. Na was soll man denn davon halten liebe USA Fans?

rüstungskonzerne halt, frankreich baut für die russen auch hubschrauberträger, italien baut mit russland trainingsflugzeuge, russische konzerne haben anfang der 90er triebwerkstechnologie verkauft die im f-35 der amerikaner verwendet wird.


russische soldaten werden also von produkten die konzerne aus NATO ländern herstellen ausgebildet und mit schiffen aus einer französichen werft ins gefecht gebracht.

naja nicht wirklich neu. deutschland und die sowjetunion haben vor dem krieg auch zusammen geübt und waffen verkauft, die stuka basiert auf der amerikanischen curtiss BFC-1 hawk und die japaner haben britische und amerikanische schiffe mit schlachtkreuzern gejagt die in england entworfen und teilweise auch dort gebaut wurden.

Beitrag von clubmaster (Seite 938)

@clubmaster

clubmaster schrieb:Der angeblich tot aufgefundene Wolodymyr Rybak (links)

http://media.themalaymailonline.com/images/sized/ez/horlivka_840_628_100.jpeg


Der echte Wolodymyr Rybak, Mitglied der Rada unter Janukowitsch und vom rechten Sektor mit dem Tod bedrohht

http://www.abc.net.au/news/image/5405268-3x2-340x227.jpg (Archiv-Version vom 23.04.2014)

Der tote ist Volodymyr Rybak, stellvertredender Stadtrat in Horliwka, Mitglied der Vaterlandspartei.
Zuletzt gesehen, als er am 17. April gegen 18 Uhr von sogenannten "friedlichen prorussischen Demonstranten" verschleppt wurde.

Foss schrieb:Jup!

Wer die russische Flagge schwingt und "Russland Russland" ruft wird auch sicherlich auf "Russland" hören.

Na gut nur dass Beiträge von amerikaaffinen Nutzern vor Objektivtät nur so strotzen *sic*

Mr.Q schrieb:Der tote ist Volodymyr Rybak, stellvertredender Stadtrat in Horliwka, Mitglied der Vaterlandspartei.
Zuletzt gesehen, als er am 17. April gegen 18 Uhr von sogenannten "friedlichen prorussischen Demonstranten" verschleppt wurde.

Die Person also die in Bild 1 von mir abgebildet war.

@robert-capa
Das musst du mir nicht erklären. Aber Jemand sollte das mal den Amis verklickern, bevor wir hier bei All der Hysterie noch zu einem Schurkenstaat erklärt werden.

Demotivator schrieb:People are pissed,” one U.S. intelligence official told The Daily Beast. “The chatter inside the Pentagon is that the training they were providing was going to Spetznaz.”

Interessantes Video von der mutmaßlichen Festnahme Rybaks. Minute 1. deutsche Fahne am Ärmel des Vermummten, der zudem eine Tarnuniform trägt wie sie bei NATOtruppen üblich ist, nicht aber bei russischen Separatisten. Wieso stehen 2 ukrainische Uniformierte vor einem angeblich besetzten Gebäude durch Separatisten?

https://www.youtube.com/watch?v=rsiFDZL2km8

Übrigens verläßt Rybak am Ende des Videos die Szenarie, ohne verhaftet worden zu sein !

@clubmaster

Minute 1. deutsche Fahne am Ärmel des Vermummten, der zudem einer Tarnuniform trägt wie sie bei NATOtruppen üblich ist

Beitrag von Demotivator (Seite 941)

@Demotivator

zwischen Horlivka, wo Rybak verschwunden sein soll und Slawjansk, wo er aufgefunden sein soll liegen gut 60 km. Bis auf eine Polizeistation ist Horlivka auch weiterhin unter Kontrolle der ukrainischen Regierung.