Unruhen in der Ukraine
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Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 11:39Ashert001 schrieb:Wenn die Ukrainer hier auch konsequent sind, können sie Russland zu einer Umkehr der Abspaltungspolitik bewegen!Ich glaube du ignorierst die alltäglichen Berichterstattungen oder?
Du meinst doch nicht ernsthaft, dass die Russen nach den Vorkomnissen von diesem Wochenende, ein solches Regime in der Nachbarschaft dulden?
Obwohl... am Ende glaubst du das wirklich...
Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 11:42Wenn den russischen Soldaten nach den Sanktionen der Wodka ausgeht, lässt die Kampfmoral auch nach, vor allem aber der Nationalismus in Moskau selber, wenn sich die soziale Situation dort zuspitzt.
Die Ukrainer haben es in der Hand, da kann Putin überhaupt nichts gegen machen! Die Ukrainer müssen nur ihre Paralyse vor dieser vermeintlichen Übermacht überwinden und sich von falschen Freunden aus der EU trennen!
Die Ukrainer haben es in der Hand, da kann Putin überhaupt nichts gegen machen! Die Ukrainer müssen nur ihre Paralyse vor dieser vermeintlichen Übermacht überwinden und sich von falschen Freunden aus der EU trennen!
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06.05.2014 um 11:43@Ashert001
Ashert001 schrieb:Das die Wahlen dort gefälscht wurden, sagt mittlerweile ja sogar der der Menschenrechtsrat des russischen Präsidenten!OSZE Beobachter waren doch dort, es lief alles mit rechten Dingen zu oder magst du das bezweifeln?
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089 (Archiv-Version vom 08.05.2014)
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06.05.2014 um 11:43Ashert001 schrieb:Halbherzig durchgeführte Antiterrormaßnahmen im Osten,Und da haben wir sie wieder deine assi Kriegstreiberei.
Halbherzig... du würdest wohl sabbernd applaudieren wenns endlich mal richtig knallen würde... Panzer, Bombardierung.. da leuchten dir die Augen.
Solche Äußerungen, und die die sie in den Thread reiern, sind das Letzte!
Hättest du auch so geschwafelt wenn Janukowitsch nicht so "halbherzig" auf dem Maidan gewesen wäre? Nein, da wäre der Skandal groß...
Alles weiter was ich zu dir schreiben könnte wäre eine Sperre wert deswegen lass ichs bleiben und kann nur jedem raten, bei allem was du so von dir gibst, auf Durchzug zu schalten.
Ashert001 schrieb:Wenn den russischen Soldaten nach den Sanktionen der Wodka ausgeht, lässt die Kampfmoral auch nach, vor allem aber der Nationalismus in Moskau selber, wenn sich die soziale Situation dort zuspitzt.Danke noch für das glänzende Beispiel geistiger Diarrhoe...
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06.05.2014 um 11:51Sickness10 schrieb:OSZE Beobachter waren doch dort, es lief alles mit rechten Dingen zu oder magst du das bezweifeln?Es waren nur diverse von Moskau eingeladene ganz spezielle Gäste, der französischen Front National, der FPÖ und Lega Nord als Beobachter dort, um den Schein zu wahren. Das kann man niemand wirklich ernst nehmen!
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06.05.2014 um 12:00Man kann gegen Separatisten nur ganz oder gar nicht vorgehen.
Jede eigene Schwäche nutzen die gnadenlos aus, bauen Barrikaden und sammeln weiter Milizionäre überall.
Die Ukrainische Armee hat bis jetzt drei Hubschrauber verloren, das hätte mit normaler Vorfeldaufklärung nicht passieren dürfen.
Die Separatisten machen gezielt Kleinholz aus jede noch aus Kiew kontrollierten ukrainischen Verwaltungsstruktur. Das Problem kann man nicht mit Polizisten lösen, die nur noch nicht weggelaufen sind.
Das hat die Führung in Kiew teils auch schon erkannt. Es brauch loyale Einheiten aus dem Westen und mehr Freiwillige. Man kann nur hoffen das es noch nicht zu spät ist!
Die Separatisten kennen auch keine Gnade in ihren Einflussgebiet, das sind doch keine Pazifisten!
Russian spec ops. in Slaviansk.
Jede eigene Schwäche nutzen die gnadenlos aus, bauen Barrikaden und sammeln weiter Milizionäre überall.
Die Ukrainische Armee hat bis jetzt drei Hubschrauber verloren, das hätte mit normaler Vorfeldaufklärung nicht passieren dürfen.
Die Separatisten machen gezielt Kleinholz aus jede noch aus Kiew kontrollierten ukrainischen Verwaltungsstruktur. Das Problem kann man nicht mit Polizisten lösen, die nur noch nicht weggelaufen sind.
Das hat die Führung in Kiew teils auch schon erkannt. Es brauch loyale Einheiten aus dem Westen und mehr Freiwillige. Man kann nur hoffen das es noch nicht zu spät ist!
Die Separatisten kennen auch keine Gnade in ihren Einflussgebiet, das sind doch keine Pazifisten!
Russian spec ops. in Slaviansk.
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06.05.2014 um 12:09Ashert001 schrieb:Es waren nur diverse von Moskau eingeladene ganz spezielle Gäste, der französischen Front National, der FPÖ und Lega Nord als Beobachter dort, um den Schein zu wahren. Das kann man niemand wirklich ernst nehmen!Aber auch nur, weil die OSZE die Einladung von der Krim nicht angenommen hat. Die Krim, vertreten durch den Krim-Regierungschef Sergej Aksjonow hat eine offizielle Einladung an die OSZE mit der Bitte um Entsendung von Wahlbeobachtern geschickt. Diese Einladung hat die OSZE ausgeschlagen.
Auch das sollte erwähnt werden
Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 12:12@Sea_Cucumber
Wenn man Wahlen abhalten lässt, die bereits gegen die:
1. ukrainische Verfassung verstoßen
2. völlig ungeachtet des Wahlboykottes der Tataren und
3. dann auch noch unter den Augen der bewaffneten Milizen überall
dann brauch man sie auch nicht mehr "beobachten" es sind per se keine!
Wenn man Wahlen abhalten lässt, die bereits gegen die:
1. ukrainische Verfassung verstoßen
2. völlig ungeachtet des Wahlboykottes der Tataren und
3. dann auch noch unter den Augen der bewaffneten Milizen überall
dann brauch man sie auch nicht mehr "beobachten" es sind per se keine!
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06.05.2014 um 12:12Ashert001 schrieb:Wenn den russischen Soldaten nach den Sanktionen der Wodka ausgeht, lässt die Kampfmoral auch nach, vor allem aber der Nationalismus in Moskau selber, wenn sich die soziale Situation dort zuspitzt.Moralonanie
Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 12:14@Ashert001
Lust auf Ping Pong? Falls ja, werde ich den Ball gerne zurückschlagen und die illegitime Junta in Kiev erwähnen, die lediglich durch einen Putsch an die Macht gekommen ist.
Aber da ich keine Lust auf geistesgestörtes Ping Pong habe, bleibt es einfach nur bei der Erwähnung dass man sie eigeladen hatte und damit die Willigkeit für OSZE Wahlbeobachter verkündet hat.
Lust auf Ping Pong? Falls ja, werde ich den Ball gerne zurückschlagen und die illegitime Junta in Kiev erwähnen, die lediglich durch einen Putsch an die Macht gekommen ist.
Aber da ich keine Lust auf geistesgestörtes Ping Pong habe, bleibt es einfach nur bei der Erwähnung dass man sie eigeladen hatte und damit die Willigkeit für OSZE Wahlbeobachter verkündet hat.
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06.05.2014 um 12:15@Ashert001
Ashert001 schrieb:2. völlig ungeachtet des Wahlboykottes der Tataren undSpinner die eine Wahl boykotieren werden eben nicht berücksichtigt. Das ist hier so und auch in der Ukraine so. Wer meint in seinem geistigen Kleinhirn eine Wahl boykottieren zu müssen, der soll anschließend die Fresse halten wenn ihm das Ergebnis nicht passt
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06.05.2014 um 12:16@Ashert001
Ashert001 schrieb:Es waren nur diverse von Moskau eingeladene ganz spezielle Gäste, der französischen Front National, der FPÖ und Lega Nord als Beobachter dort, um den Schein zu wahren. Das kann man niemand wirklich ernst nehmen!Komisch - als EU Abgeordnete sind sie den Europäern glaubwürdig genug, aber als Wahlbeobachter auf der Krim kaum ernst zu nehmen...
Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 12:17Glücklicherweise zeigt die bisherige Kriegspropaganda keine Wirkung, der größte Teil der
Menschen in Deutschland hat wohl keine Lust auf Krieg.
Was immer wieder interessant zu beobachten ist, nicht nur im Mainstream, ist diese
dreiste Verdrehung der Begrifflichkeiten.
Putschisten oder Terroristen ergreifen die Macht mit Gewalt, darunter ausgewiesene Nazis.
Der Westen hilft wo er kann. Teile der Ukraine wollen mit diesem Gesochse nix zu tun haben und wollen sich abspalten, sind aber nun selber die Terroristen und werden nun mit
"Antiterrormaßnahmen" der eigentlichen Terrorristen überzogen und selbstverständlich mit
Wohlwollen der Westmächte.
Manchmal frage ich mich, ob das nur pure Arroganz ist oder ganz einfach Beschränktheit,
naja vlt. auch eine Mischung aus beidem. Dumm nur, dass es immer mehr auffällt, wie
billig hier argumentiert wird.
Menschen in Deutschland hat wohl keine Lust auf Krieg.
Was immer wieder interessant zu beobachten ist, nicht nur im Mainstream, ist diese
dreiste Verdrehung der Begrifflichkeiten.
Putschisten oder Terroristen ergreifen die Macht mit Gewalt, darunter ausgewiesene Nazis.
Der Westen hilft wo er kann. Teile der Ukraine wollen mit diesem Gesochse nix zu tun haben und wollen sich abspalten, sind aber nun selber die Terroristen und werden nun mit
"Antiterrormaßnahmen" der eigentlichen Terrorristen überzogen und selbstverständlich mit
Wohlwollen der Westmächte.
Manchmal frage ich mich, ob das nur pure Arroganz ist oder ganz einfach Beschränktheit,
naja vlt. auch eine Mischung aus beidem. Dumm nur, dass es immer mehr auffällt, wie
billig hier argumentiert wird.
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06.05.2014 um 12:17@Cyberberkut
Eben, das sind ganz legitime Parteien und wenn man an die bevorstehende EU-Wahl denkt, dann muss man auch daran denken dass zB die Front National wohl mindestens die zweitstärkste Mehrheit bekommen wird. Oder werden demnächst Wahlbeobachter nur nach Parteizugehörigkeit zugelassen und dann natürlich nur die der XXX?
Eben, das sind ganz legitime Parteien und wenn man an die bevorstehende EU-Wahl denkt, dann muss man auch daran denken dass zB die Front National wohl mindestens die zweitstärkste Mehrheit bekommen wird. Oder werden demnächst Wahlbeobachter nur nach Parteizugehörigkeit zugelassen und dann natürlich nur die der XXX?
Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 12:25@Pfeifenphysik
In den westlichen Medien ist die Meldung jedenfalls gehypet worden. Angeblich hätte Russland etwas zugegeben. Dabei ist die Meldung sehr grob fahrlässig übersetzt worden. Und sie macht im Kontext nicht wirklich Sinn. Da ist z.b. die Rede von einer Wahlbeteiligung zwischen 30-50%. Ein Ziemlich ungenauer Wert für eine repräsentative Umfrage. Die Wahlbeteiligung nach der Wahl lässt sich schon genauer bestimmen. Fakt ist: Es handelt sich um irgendwelche Meinungen und nicht um repräsentative oder gar offizielle Ergebnisse.
Offensichtlich ist hier etwas mißverstanden oder unglücklich formuliert worden - ich bin aber noch nicht dahintergestiegen was das für Zahlen sind und wie sie zustandegekommen sind.
Ich habe mich auch in den Foren der Krimäer umgeschaut. Dort ist die Meldung vernommen worden - und es wird darüber getrollt. Die Leute waren halt selbst dabei, und wenn jemand von 30-50% Wahlbeteiligung spricht, ist das in ihren Augen mehr als nur seltsam.
Pfeifenphysik schrieb:Hast du noch was gelesen wegen der angeblichen Walhfälschung auf der Krim?Es gibt tatsächlich eine seltsame Meldung auf der Seite des russischen Präsidentschaftsrates. Aber überhaupt keine Resonanz auf russischer Seite. Interessiert einfach keine Sau. Ich kann das noch nicht ganz nachvollziehen, ich denke aber es handelt sich um ein Missverständniss was noch aufgekläert wird.
In den westlichen Medien ist die Meldung jedenfalls gehypet worden. Angeblich hätte Russland etwas zugegeben. Dabei ist die Meldung sehr grob fahrlässig übersetzt worden. Und sie macht im Kontext nicht wirklich Sinn. Da ist z.b. die Rede von einer Wahlbeteiligung zwischen 30-50%. Ein Ziemlich ungenauer Wert für eine repräsentative Umfrage. Die Wahlbeteiligung nach der Wahl lässt sich schon genauer bestimmen. Fakt ist: Es handelt sich um irgendwelche Meinungen und nicht um repräsentative oder gar offizielle Ergebnisse.
Offensichtlich ist hier etwas mißverstanden oder unglücklich formuliert worden - ich bin aber noch nicht dahintergestiegen was das für Zahlen sind und wie sie zustandegekommen sind.
Ich habe mich auch in den Foren der Krimäer umgeschaut. Dort ist die Meldung vernommen worden - und es wird darüber getrollt. Die Leute waren halt selbst dabei, und wenn jemand von 30-50% Wahlbeteiligung spricht, ist das in ihren Augen mehr als nur seltsam.
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06.05.2014 um 12:25Cyberberkut schrieb:Komisch - als EU Abgeordnete sind sie den Europäern glaubwürdig genug, aber als Wahlbeobachter auf der Krim kaum ernst zu nehmen...Das Sperrklauselfreie EU-Parlament schließt niemanden aus, auch nicht mal irgendein französischen oder italienischen Rechten.
Was die sonst noch so in ihrer Freizeit machen, geht niemanden was an. Das ist Demokratie.
Hier nochmal das Wahlplaket das man auf der Krim überall aufhing, das sagt doch wohl alles über die Seriosität der Wahl aus!
Unruhen in der Ukraine
06.05.2014 um 12:29@Cyberberkut
Also wohl mehr Propaganda als Wahrheit, wenn selbst in Krim Foren darüber spekuliert wird.
Aber leider spreche ich kein Russisch.
Also wohl mehr Propaganda als Wahrheit, wenn selbst in Krim Foren darüber spekuliert wird.
Aber leider spreche ich kein Russisch.
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