Legalisierung von Cannabis

Abahatschi schrieb:Hier mein Vorschlag zur Legalisierung

Abgelehnt!

NormdasKamel schrieb:Eigentlich stellt sich die Frage, warum darf ich nur manchen Sachen süchtig sein?

Manche Süchte gehen über deinen eigenen persönlichen Schaden hinaus und müssen reguliert werden.
Ich halte nichts davon Süchte zu vergleichen, alleine in deinem Beispiel sind legale Süchte deren Liberalisierung die Probleme eben nicht gelöst hat.

NormdasKamel schrieb:Wenn also ein Staat so viele Süchte zulässt, braucht er wirklich Schwerwiegende Gründe um Cannabis zu verbieten....und die hat er nun mal nicht.

Falsch, Cannabis IST verboten. Der Staat braucht ihn also nicht zu verbieten :D

@Abahatschi
Oder noch ein Kompromiss. Privatanbau erlauben, dafür müssen die Besitzer häufig Laboranalysen machen dessen Kosten sie selbst übernehmen. (Spoiler Alert, es wird teuer)
Außerdem soll der Staat mehr überwachen und Grenzen streng kontrollieren und allgemein mehr Kontrolle auf den Straßen. Am besten mehr Zivilpolizei.

@Venom
Na, ja es wurden Summen von 20-30€/g als akzeptabel bei Superqualität genannt...daher müssten die Steuern und Laborkosten drin sein.

@Abahatschi
Man kann eine Gesellschaft nicht mit verboten regulieren.
Verbiete etwas und es werden Wege gefunden, das Verbot zu umgehen.
Darum werden einige Dinge nicht verboten....Es würde nix bringen.

War schon immer so und wird auch immer so sein

Ich finde das sogar richtig!

Denn wir Leben nur aktuell mit unseren Normen und Werten....in ein paar Jahren gelten vieleicht andere Werte.

Venom schrieb:Oder noch ein Kompromiss. Privatanbau erlauben, dafür müssen die Besitzer häufig Laboranalysen machen dessen Kosten sie selbst übernehmen. (Spoiler Alert, es wird teuer)

Einverstanden. Aber, damit der Kompromiss auch wirklich fair ist muss auch jeder CBD Konsument sehr oft Laboranalysen machen, da man sich nicht sicher sein kann, ob dieser Konsument nicht heimlich THChaltiges Gras oder gar Crack konsumiert. Das sollte immer wieder sehr genau überprüft werden.

Venom schrieb:Außerdem soll der Staat mehr überwachen

Vor allem aber die CBD Konsumenten und alle anderen die süchtig sind.

peekaboo schrieb:corky schrieb:
Hier mein Vorschlag zur Legalisierung

Abgelehnt! Nach Wirkstoffgehalt zu besteuern ist bescheuert. Wenn, dann wird Cannabis wie in Amerika auch nach dem Zweck versteuert: Medizinisch weniger als zu Spaßzwecken.
Das macht Sinn - Dein Vorschlag nicht.

Keine härteren Strafen als jetzt, wir haben bereits die höchste westliche Form des Verbotes erreicht (Freiheitsentzug). Mehr muss nicht sein und auch nicht länger.

Ansonsten stimme ich dir zu, dass Steuern auch zu Präventions- und Forschungszwecken verteilt werden.

@peekaboo
Momentan sieht es aber so aus, dass wir lediglich Stecklinge kaufen die vorher schon bei der Mutterpflanze kontrolliert wurden dass sie nicht die 0,3% THC Obergrenze erreichen :D

Und CBD hat daweil noch keinen süchtig gemacht im Gegensatz zu THC, oder gibts da welche Berichte oder irgendwas? ^^
Es wird aber noch dran geforscht :)

Venom schrieb:Momentan sieht es aber so aus, dass wir lediglich Stecklinge kaufen die vorher schon bei der Mutterpflanze kontrolliert wurden dass sie nicht die 0,3% THC Obergrenze erreichen

Hast du dich eigentlich einmal mit den Cannabisgesetzen von Österreich beschäftigt? Ihr könnt auch potente Sorten kaufen. Nur der Handel damit und das in die Blüte-bringen ist verboten.

Venom schrieb:Momentan sieht es aber so aus, dass wir lediglich Stecklinge kaufen die vorher schon bei der Mutterpflanze kontrolliert wurden dass sie nicht die 0,3% THC Obergrenze erreichen

Ja, da sehe ich aber ein Problem. Irgendwelche Idioten könnten daraus (hoch)potentes Gras züchten. Da sollte der Staat ein wachsames Auge darauf haben und bei jedem CBD Konsumenten, der seine Pflänzchen anbaut, genau auf die Finger schauen. Sollte die Grenze von 0,3% nur ansatzweise überschritten werden, sollte man das dann sehr hart bestrafen.

Venom schrieb:Und CBD hat daweil noch keinen süchtig gemacht im Gegensatz zu THC

Das spielt keine Rolle. Der CBD Konsument könnte vorgeben nur CBD zu rauchen. Von daher sollte er ebenso kontrolliert werden wie andere auch.

Venom schrieb:Und CBD hat daweil noch keinen süchtig gemacht im Gegensatz zu THC

Doch btw. Da es sich bei CBD genau so wie bei THC um eine psychische Sucht handelt, sind beide auch suchtgefährdend. Zumindest psychisch.

MilanSirius schrieb:sind beide auch suchtgefährdend

Eben. Zudem könnte der CBD Konsument irgendwann auf die Idee kommen, daß ihm das Rauchen von CBD nicht mehr reicht und er nun auf THC umschwenkt. CBD könnte nämlich auch ein Einstieg sein auch mal anderen Substanzen zu probieren.

MilanSirius schrieb:Keine härteren Strafen als jetzt, wir haben bereits die höchste westliche Form des Verbotes erreicht (Freiheitsentzug). Mehr muss nicht sein und auch nicht länger.

Es kommt halt Steuerhinterziehung hinzu, deswegen ;)

Abahatschi schrieb:Es kommt halt Steuerhinterziehung hinzu, deswegen ;)

Achso, also quasi wieder nur ein feuchter Traum aller Legalisierungsgegner die damit hoffen, dass noch mehr Unschuldige noch schlimmere Strafen kriegen? Okay. Wow!

Gut, dass so eine Legalisierung nicht kommen wird. Wenn Pflanzen legal werden, also bis zu einer gewissen Zahl, dann werden die unversteuert sein. Das verspreche ich. ;)

@Abahatschi

Abahatschi schrieb:Es kommt halt Steuerhinterziehung hinzu, deswegen

Warum das so sein soll kannst oder willst du nicht erklären? Nochmal, falls du es bereits verdrängt hast:
Wenn ich Tabak zum Eigenverbrauch anbaue muss ich auch keine Steuern zahlen.

MilanSirius schrieb:Das verspreche ich.

Ich schreibe nur soviel: egal wie Du mich hier angehst, der Boss des Levels nennt sich "deutscher Beamte", wenn die ihre Regelungen veröffentlichen werden, wirst Du es Schade finden dass meine es nicht geworden sind.

Abahatschi schrieb:Ich schreibe nur soviel: egal wie Du mich hier angehst, der Boss des Levels nennt sich "deutscher Beamte", wenn die ihre Regelungen veröffentlichen werden, wirst Du es Schade finden dass meine es nicht geworden sind.

Ich gehe dich "nicht an", du disqualifizierst dich mit deinen Aussagen aber selbst. Reglungen gibt es schon genug, es ist nur eine einzige Partei, die zwischen Legalisierung und Weiter-So steht, das verstehst du scheinbar nicht. Die CDU ist der einzige Grund, warum es noch nicht legal ist. Das ist ja der Witz :)

Und wie gesagt, dein Steuervorschlag ist halt Quatsch. Eigenbedarf wird niemals versteuert werden, egal ob im Anbau oder im Besitz (Außer dem Erwerb!). Also ganz ehrlich :D

geeky schrieb:Warum das so sein soll kannst oder willst du nicht erklären? Nochmal, falls du es bereits verdrängt hast:
Wenn ich Tabak zum Eigenverbrauch anbaue muss ich auch keine Steuern zahlen.

Ich erkläre die ganze Zeit, keine Ahnung warum es nicht ankommt, aber Du fragst zumindest sachlich nach:
- es wurden Vergleiche zu Alkohol gezogen -> selbst Brennen ist nicht erlaubt
- es wurden Milliarden Steuereinnahmen versprochen -> wenn einer sein Jahresbedarf durch Selbstanbau deckt, von dem sieht der Staat keine Steuern
*die Tabaksituation kenne ich nicht, sie war bis kein Thema im Thread.

Abahatschi schrieb:- es wurden Vergleiche zu Alkohol gezogen -> selbst Brennen ist nicht erlaubt

Brauen aber. Und Brennen ist nur verboten wegen der Gefahren beim Herstellungsverfahren und nicht wegen der Substanz. Ein gewaltiger Unterschied.

Abahatschi schrieb:es wurden Milliarden Steuereinnahmen versprochen -> wenn einer sein Jahresbedarf durch Selbstanbau deckt, von dem sieht der Staat keine Steuern

Doch. Durch Kauf von notwendiger Ausrüstung wie Zelte, Lampen, Dünger, Samen etc. So viel dazu. Und Eigenbedarf ist geregelt und nicht "Sein Eigenbedarf". Eigenbedarfsmenge wird dann geregelt sein, da sind zbs. 30 Gramm 30 Gramm, völlig egal wie viel du an Eigenbedarf brauchst. Haste mehr daheim, gibts Ärger, wenn nicht, alles gut.

Abahatschi schrieb:*die Tabaksituation kenne ich nicht, sie war bis kein Thema im Thread.

Doch, ehrlich gesagt die ganze Zeit.

MilanSirius schrieb:Brauen aber.

Bevor Sie mit dem Brauen Ihres Bieres beginnen, müssen Sie dem zuständigen Hauptzollamt den Beginn der Herstellung, den Herstellungsort und die voraussichtliche Menge an Bier, die im Kalenderjahr von Ihnen erzeugt werden soll, formlos mitteilen.

https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Alkohol-Kaffee-Kraftstoffe-Strom-im-Haushalt/Brauen-Brennen-Roesten/Bier/bier.html
Also muss man sich registrieren...das war aber auch nicht gewünscht.

MilanSirius schrieb:Eigenbedarf

Technische Sache: wie kann man kontrollieren dass einer nicht 30g Monat macht?

MilanSirius schrieb:Doch, ehrlich gesagt die ganze Zeit.

Aber nicht Selbstanbau...