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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

5.875 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Deutsches Reich, Reichsbürger ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

15.12.2017 um 19:58
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Nie gehört. Hast ne quelle dazu?
Eine seriöse Quelle wird er nicht liefern können, weil Herr Obama das natürlich nie gesagt hat.

Die "Quellen", in denen er das gelesen haben will, sind hier - aus den einschlägig bekannten Gründen - nicht zulässig.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

15.12.2017 um 20:05
Muss ich nochmal googeln


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

15.12.2017 um 20:09
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:2. Reichsbürger sind antinationalistisch. Sie sind gegen den staat. Im grunde also anarchisten.
Eigentlich sind sie nur gegen die BRD, und dafür, dass D wieder eine Großmacht ist. Also durchaus nationalistisch, nur eben unter anderen Vorzeichen. So mit Krönung in Versailles und einpaar schicken Kolonien, als der Deutsche noch auf der Gewinnerseite des Imperialismus stand eben. ^^


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

15.12.2017 um 20:13
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb:Muss ich nochmal googeln
Da wirst du dir den Arm ausgoogeln und nichts finden. Sowas sind Märchen, die sich Leute ausdenken um ihre eigene äußerst fragwürdige Agenda an den politisch wenig beleckten und mit den jetzigen Verhältnissen unzufriedenen Mitbürger zu bringen. Rattenfänger nannte man das auch immer gerne.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

15.12.2017 um 20:33
@Wutbraut

Guter Rat von mir: Wirf den ganzen Scheiß in deinem Kopf erstmal weg und fang von vorn an. Der ganze Unsinn von wegen "Kein Staat" oder "Es herrscht noch Krieg!" oder aber "Wir sind staatenlos und nur noch Personal!". Alles Bullshit der schon hunderte male widerlegt wurde!

Zu der angeblichen Obamerede zitiere ich mal "Zurück in die Vergangenheit" S. 113 ff.
Immer wieder wird behauptet2, US-Präsident Obama habe am 5. Juni 2009 (also lange nach 1990 und erst recht lange nach 1955) bei einem
Besuch des Stützpunktes Ramstein vor US-Soldaten und der Presse gesagt:

Deutschland ist ein besetztes Land und wird es auch bleiben.

Dies ist eine frei erlogene Geschichte, für die sich nirgends in einer seriösen Quelle der kleinste Beleg finden lässt. Weder die Medien jedweder Couleur noch das Weiße Haus wissen davon. Im englischsprachigen Internet findet sich das auch nicht, nur auf den Websites deutscher „Reichsideologen“ und verwandter Richtungen.
Ich möchte nicht den ganzen Text kopieren, er ist noch etwas länger. Das PDF kann ich dir nur ans Herz legen, weil dort jeglicher Reichsidiotenunsinn mal auseinander genommen wird.


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15.12.2017 um 20:34
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb:Und warum sagte Obama beim letzten Besuch das Deutschland niemals frei sein wird?
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb:Muss ich nochmal googeln
Na? Schon was gefunden? Wenn ja, her mit der Quelle.

Wenn nein, dann gib zu, dass das erfundener Tinnef ist.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 05:09
@Wutbraut
Stolz...hm...ist das was zu essen??
Und dann auch noch stolz auf die Herkunft, ein reines Zufallsprodukt wo du rein gar nichts zu beigetragen hast, ok, klar kannst du, manche Leute sind mit sehr wenig zufriedenzustellen, mit Abstraktionen wie Nation, Rasse, Volk oder Heimat, wer nicht stolz sein kann auf ein besonders gelungenes Essay zur Windung der Schraube, eine architektonische Meisterleistung, zur Wahl des besten Lehrers an der Schule, zur bestandenen Flachschabergesellenpruefung oder wenigstens dem BWL-Abschluss an der Idiotenakademie, der greift gelegentlich zu einem
Instantsurrogat welches kuenstliche Homogenitaet zu schaffen versucht, du bist nichts, dein Volk ist alles.
Wer sowas schluckt der latscht auch bis ans Asowsche Meer und wieder zurueck, falls ihm nicht die Beine weggeschossen werden oder sie ihm wegfrieren.
Wer sowas schluckt dreht auch im KZ am Gashahn, auf Befehl natuerlich und ohne nachzudenken


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 09:08
Zitat von WarheadWarhead schrieb:Stolz...hm...ist das was zu essen??
Und dann auch noch stolz auf die Herkunft,
Als ob das überall in der Welt so gut rüberkäme, wenn man sagt, ich bin Deutsche/r.
Darauf bin ich weder stolz noch schäme ich mich dafür. Es ist halt so.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 09:45
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb: Darf man nicht mehr Stolz auf seine Herkunft und Verbundenheit mit seinem Land empfinden
Das darf man schon. Man kann stolz darauf sein, Rechtshänder zu sein, oder Deutscher oder Bartträger oder männlich oder Rentner ....
Aber in aller Regel ergibt es wenig Sinn, auf etwas stolz zu sein, in das man ohne eigene Leistung hineingeboren ist.
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb:warum haben die Amis immer noch ihre Basen hier?
Deutschland ist Mitglied der NATO. In anderen Ländern gibt es auch Militärbasen jeweils fremder NATO-Mitglieder.
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb:In einigen Punkten haben die Reichsbürger doch recht
Sie haben in nicht einem einzigen Punkt recht. Jede einzelne dieser Thesen ist entweder glatt gelogen (wie diverse angebliche Aussagen, Gerichtsurteile etc.) oder aus Unwissenheit nicht verstanden.
Die Reichsbürgerideologie ist die zweitdämlichste Weltanschauung (hinter den "Flachen Erde"), weil alle Begründungen an den Haaren herbeigezogen sind und nicht mal mit viel "es könnte aber vielleicht sein" der Realität entsprechen.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 09:59
Zitat von WutbrautWutbraut schrieb:Muss ich nochmal googeln
Möglichst nicht bei den Quellen wo du zum Schämträller wurdest...


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 17:31
@rambaldi
Es ist drei Tage her dass diese Ansage gepostet wurde, der Rechner ist entweder in die Luft geflogen oder der User wurde gekidnappt.
Im Extremfall hat er auch einfach nichts finden können und meidet den Thread seither lieber.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 17:47
@Sixtus66
@rambaldi
Ihr Lover hat den Stecker gezogen oder die Wifibox geklaut


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18.12.2017 um 19:06
@kleinundgrün
Zitat von kleinundgrünkleinundgrün schrieb:Sie haben in nicht einem einzigen Punkt recht. Jede einzelne dieser Thesen ist entweder glatt gelogen (wie diverse angebliche Aussagen, Gerichtsurteile etc.) oder aus Unwissenheit nicht verstanden.
Naja. In einigen Punkten haben sie schon recht. Sie ziehen nur die falschen Schlüsse daraus. Aber das meintest du wahrscheinlich auch mit "aus Unwissenheit nicht verstanden."
In seinem Urteil von 1973 über den Grundlagenvertrag, über den es nach einem Antrag der Bayerischen Staatsregierung auf abstrakte Normenkontrolle zu entscheiden hatte, stellte auch das Bundesverfassungsgericht unter Kombination verschiedener Fortbestandstheorien fest:

„Das Grundgesetz – nicht nur eine These der Völkerrechtslehre und der Staatsrechtslehre! – geht davon aus, daß das Deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die alliierten Okkupationsmächte noch später untergegangen ist; das ergibt sich aus der Präambel, aus Art. 16, Art. 23, Art. 116 und Art. 146 GG. Das entspricht auch der ständigen Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts, an der der Senat festhält. Das Deutsche Reich existiert fort […], besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation, insbesondere mangels institutionalisierter Organe selbst nicht handlungsfähig.“

„Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger‘ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich‘, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch‘, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht. Die Bundesrepublik umfaßt also, was ihr Staatsvolk und ihr Staatsgebiet anlangt, nicht das ganze Deutschland, unbeschadet dessen, daß sie ein einheitliches Staatsvolk des Völkerrechtssubjekts ‚Deutschland‘ (Deutsches Reich), zu dem die eigene Bevölkerung als untrennbarer Teil gehört, und ein einheitliches Staatsgebiet ‚Deutschland‘ (Deutsches Reich), zu dem ihr eigenes Staatsgebiet als ebenfalls nicht abtrennbarer Teil gehört, anerkennt. Sie beschränkt staatsrechtlich ihre Hoheitsgewalt auf den ‚Geltungsbereich des Grundgesetzes‘ […], fühlt sich aber auch verantwortlich für das ganze Deutschland (vgl. Präambel des Grundgesetzes). Derzeit besteht die Bundesrepublik aus den in Art. 23 GG genannten Ländern, einschließlich Berlin; der Status des Landes Berlin der Bundesrepublik Deutschland ist nur gemindert und belastet durch den sog. Vorbehalt der Gouverneure der Westmächte […]. Die Deutsche Demokratische Republik gehört zu Deutschland und kann im Verhältnis zur Bundesrepublik Deutschland nicht als Ausland angesehen werden“[37]
Wikipedia: Rechtslage Deutschlands nach 1945#Ansicht der Bundesrepublik


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 19:32
@Warhead
@Sixtus66
@rambaldi

Es findet sich bei @Wutbraut der Hinweis
seit gestern um 20:32 abwesend.
Dabei hätte ich doch noch eine Frage, wie das denn mit Italien ist, ob dieses Land auch unter der Herrschaft der Amerikaner steht :troll:
Wikipedia: Caserma Ederle


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

18.12.2017 um 20:22
Zitat von kleinundgrünkleinundgrün schrieb:Die Reichsbürgerideologie ist die zweitdämlichste Weltanschauung [...]
Echt?

Für mich kommt die Reichbürgerideologie mit Abstand an erster Stelle. Dann kommt eine ganze Weile gar nichts, und dann kommen sie noch mal.
Danach kommen auf einem durchaus wohlverdienten 3ten Rang die Flacherdler. Jene haben immerhin noch ein "Argument": aus ihrer beschränkten Froschperspektive, die sie kaum jenseits des eigenen Gartenzauns blicken lässt, erscheint jedwedes Terrain flach...


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18.12.2017 um 20:26
@emz
Nicht zu vergessen all die Länder, die ihre Verfassung "Grundgesetz" nennen... :troll:

Oder deren Reisepässe rot sind... doppel:troll:


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

19.12.2017 um 09:59
Zitat von JohnDifoolJohnDifool schrieb:In einigen Punkten haben sie schon recht.
In dem Punkt, den Du genannt hast, haben sie ebenfalls nicht recht.

Das Deutsche Reich besteht in der Tat fort. Aber nicht, wie die Reichis denken, irgendwo im Verborgenen und als "wahre Alternative" zu der Bundesrepublik Deutschland. Sondern das Deutsche Reich ist die Bundesrepublik Deutschland. Sie hat nur den Namen gewechselt.
Und "teilidentisch" statt "identisch" war sie damals eben deshalb, weil es 1973 zwei deutsche Staaten gab. Wäre dieses Urteil nach der deutschen Einheit gesprochen worden, wäre da "identisch" gestanden.

Es gibt also kein Deutsches Reich, das weiterhin neben der BRD existiert und nur auf seine Retter wartet, um dann als echtes Deutschland wieder zu erwachen. So wie es die Reichis glauben. Sondern das Deutsche Reich heißt nur anders. Es hat seinen Namen geändert. Sonst nichts.
Wenn also irgend ein Reichi das Deutsche Reich führen möchte, muss er Bundeskanzler oder Bundespräsident werden. Sich als König oder Reichspräsident eines fiktiven "schlafenden" Deutschen Reiches auszurufen, reicht da eben nicht. Weil es dieses angebliche Reich nicht gibt.


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19.12.2017 um 13:27
Zitat von SKlikerklakerSKlikerklaker schrieb:@emz
Nicht zu vergessen all die Länder, die ihre Verfassung "Grundgesetz" nennen...
Das Grundgesetz wäre an sich ja schön und gut. Wenn es nicht ständig von "unserer" Elite gebrochen werden würde.

Es ist -leider- das Papier nicht wert auf dem es gedruckt wird.

Siehe Überwachung.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

19.12.2017 um 13:46
Zitat von NappNapp schrieb:Das Grundgesetz wäre an sich ja schön und gut. Wenn es nicht ständig von "unserer" Elite gebrochen werden würde.
Zum Glück gibt es da die Gewaltenteilung. Aber in Deiner Wahrnehmung nickt das BVerfG vermutlich auch nur ab, was Merkel will. Dass die Realität da anders aussieht, interessiert vermutlich wenig. Aber das ist bei diesem Thema ja normal.


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Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

19.12.2017 um 13:50
Zitat von NappNapp schrieb:Wenn es nicht ständig von "unserer" Elite gebrochen werden würde.
Wenn es "ständig" der Fall sein soll wäre es ja nicht zuviel verlangt mal ein paar Beweise dazu zu posten!
Das ist nämlich bei Behauptungen hier so üblich!


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