Demokratie oder kapitalistische Diktatur ?

@interrobang
Ja, und deshalb sind die Unternehmen dazu legitimiert soetwas zu machen, ja nee ist klar.
Verschwunden... tja.. aber was liegt da wohl nahe...

@wonderhalou

wonderhalou schrieb:Wenn es so wäre, wie du es sagst, warum gibt es soviele Missstände überall nur wegen des persönliches Profits der Unternehmen? Wenn die es nicht dulden würden, dann würden die das nicht machen.

Es gab schon immer Missstände und Ausbeutung, egal in welchem System. Das ist kein Alleinstellungsmerkmal des Kapitalismus und solange kein System präsentiert werden kann, in dem Ausbeutung etc. ausgeschlossen werden kann, sollte man diese dümmlichen "Der Kapitalismus ist voll böse"-Sprüche bei sich behalten.

Systeme beuten nicht aus, Menschen tun es. Das jeweilige System hat bestenfalls eine Auswirkung darauf, wie genau die Ausbeutung von Statten geht, mit der Ausbeutung an sich hat es nichts zu tun.

wonderhalou schrieb:Eine gefährliche Reise, erst vor wenigen Jahren wurde dort ein Journalist bei einer ähnlichen Recherche entführt und ist bis heute verschwunden

Ist von hier.

http://www.wdr.de/programmvorschau/object4Broadcast.jsp?broadcastId=4261939


Und ich dachte schon, Nestlé hat einen Auftragsmörder angeheuert.

@wonderhalou

wonderhalou schrieb:Ja, und deshalb sind die Unternehmen dazu legitimiert soetwas zu machen, ja nee ist klar.

Es hält sich nunmal an die Gesetze des Landes.

wonderhalou schrieb:Verschwunden... tja.. aber was liegt da wohl nahe..

WO ist er den verschwunden? Genau wens geht währe gut.

@Branntweiner
@interrobang
Ja, ja, haben alle die Hütte voll Gold...Trotzdem kann man sich als normaler Arbeiter/Angestellter bald keine Familie mehr leisten...Gewiss, Jammern hohem Niveau, aber eben auch realität.

Malthael schrieb:das macht mich echt krank. man will auf teufel komm raus nicht die verantwortung dafür übernehmen.

Besser kann man es nicht ausdrücken. Vorallem bei der Ignoranz, die einem ständig, auch hier, entgegengebracht wird. Alle haben lieber immer ihre rosarote Brille auf.

@Branntweiner
@interrobang
Schaut euch die Doku doch einfach an. Ich kann mir auch nicht alles merken, da ich diese schon vor einer Weile gesehen habe.

mitdenker schrieb:Ja, ja, haben alle die Hütte voll Gold...Trotzdem kann man sich als normaler Arbeiter/Angestellter bald keine Familie mehr leisten...Gewiss, Jammern hohem Niveau, aber eben auch realität.

Genau so ists.

@wonderhalou

wonderhalou schrieb:Besser kann man es nicht ausdrücken. Vorallem bei der Ignoranz, die einem ständig, auch hier, entgegengebracht wird. Alle haben lieber immer ihre rosarote Brille auf.

Wer hat denn wohl eher eine rosarote Brille auf? Jemand, der das Desinteresse jedes einzelnen für Missstände verantwortlich sieht oder nicht doch eher jemand, der die Verantwortung vom einzelnen Menschen weg hin zu einem abstrakten "System" verschiebt?

Das ist halt das Problem der Leute, die von einer absolut friedfertigen Welt träumen und sich an diesem Traumbild festklammern: Sie wissen ganz genau, dass das nur möglich ist, wenn der Mensch da auch mitmacht. Angesichts der ganzen Missstände auf der Welt, ist das allerdings fraglich. Damit würde der Traum von einer besseren Welt aber zerplatzen wie eine Seifenblase. Um das zu verhindern, muss man also einen anderen Verantwortlichen suchen: Das System!!! [hier ist ein Blitzschlag und bedrohlichen Donnergrollen einzufügen].

Man überträgt die Verantwortung auf ein abstraktes Gebilde, das an allem schuld ist und das man losgelöst von den Menschen betrachtet. Also muss man es nur ändern und schon sind die Menschen von dessen bösem Einfluss befreit und es herrscht eitel Freude, Sonnenschein.

Damit bleibt die Utopie erhalten und im Bereich des Möglichen. Wird diese Utopie nicht umgesetzt, dann liegt es nicht am Menschen, weil der einfach von Natur aus ein rechtes Arschloch sein kann, sondern am bösen System, dass den Menschen quasi dazu zwingt, ein rechtes Arschloch zu sein.

tris schrieb:Man überträgt die Verantwortung auf ein abstraktes Gebilde, das an allem schuld ist und das man losgelöst von den Menschen betrachtet. Also muss man es nur ändern und schon sind die Menschen von dessen bösem Einfluss befreit und es herrscht eitel Freude, Sonnenschein.

Natürlich kann man das System verändern. Utopie gibt es nicht, alleine danach zu streben dürfte es verbessern.
Wenn dann schwachsinnige Argumente kommen wie: ''Uns geht es besser als den Menschen in Nordkorea, auch sind wir freier'', was sagt uns das noch einmal ??
Erkenntis des Jahres oder wie. Heißt das, jegliche Kritik ist einfach nörgeln auf hohem Niveau ?

brucelee schrieb:Utopie gibt es nicht, alleine danach zu streben dürfte es verbessern.

die perfekte utopie gibt es nicht, und darf es auch nicht.
die perfekte utopie wäre statisch und unflexibel, weil sie ja schon perfekt ist.

aber dannach zu streben ist das mindeste was ein intelligentes lebenwesen tun sollte.

brucelee schrieb:Utopie gibt es nicht, alleine danach zu streben dürfte es verbessern

Hängt von der Utopie ab. Der eine sieht das Ziel im Schlaraffenland (bedingungsloses Grundeinkommen), der andere in Gemeinschaftseigentum und Arbeitspflicht, der dritte in reinrassigen Staatsgebilden.

@mitdenker

Deine Theorie ist Blödsinn. Wenn die Konzerne wirklich so viel Einfluss hätten, würden sie gar keine Steuern zahlen und die Firmenchefs direkt die politischen Geschicke eines Landes leiten und nicht Politiker als "Marionetten" dafür einsetzen.
Konzerne leisten mehr Steuern als tausend "normale" Steuerzahler (oder mehr) leisten könnten, ein gewisser Einfluss steht ihnen dafür ja wohl auch zu, außerdem eröffnen sie den "normalen" Steuerzahlern noch zusätzlich Arbeitsplätze.

@tris
Natürlich kann es kaum eine perfekte Welt geben.Aber so falsch, verlogen und ignorant muss keine Welt respektive Menschheit sein.

@Clowwn
Und für welchen Konzern arbeitest du ?

@mitdenker

Gar keinen, Mitdenker. Das ist Kapitalismus, die Starken werden belohnt helfen dafür aber auch den Schwachen. Wettbewerb bewährt sich.

@Clowwn
Wettbewerb war einmal.Heute gilt es eben diesen zu verhindern für noch mehr Profit.

Btw.: Ein Manager regiert natürlich nicht, er lässt die regierenden nach seiner Pfeife tanzen.

@Branntweiner

Ja ja, 1. Kommunismus, 2. auch irgentwas mit Kommunismus á la Nordkorea und das 3. dürfte bislang im Dritten Reich sein bestes Beispiel finden :)
Wieder kommst du mit deinen Totschlagargumenten...


@Clowwn

Das ist keine Interessenvertretung sondern Einfluss und Kontrolle. Nicht komplett, aber sehr stark. Es hebelt bewusst demokratische Elemte aus. Es nimmt eindeutig über Hand.
Aber ich sehe, du bist ein normaler Bürger der Kapitalist ist :D
Hat etwas von: US-Bürger aus der Unterschicht verliert wegen Heuschrecken wir Romney oder Arbeitsplatz abbau nach Konzernübernahme seinen Arbeitsplatz, glaubt aber immer noch brav an den Neoliberalismus, lebt immer noch mit seiner sozialdarwinistischen Ansicht...

Von der NWO einer Finanz-Oligarchie
Thread lesen und sehen was ich meine.

brucelee schrieb:Wieder kommst du mit deinen Totschlagargumenten

Dabei versuche ich nur Argumente gegen Totschläger zu finden.

brucelee schrieb:1. Kommunismus, 2. auch irgentwas mit Kommunismus á la Nordkorea und das 3. dürfte bislang im Dritten Reich sein bestes Beispiel finden

1. Bedingungsloses Grundeinkommen hat nichts mit Kommunismus zu tun.
2. Arbeitspflicht ist eine Grundprämisse von Karl Marx.
3. Reinrassige Staatsgebilde werden auch heute gefordert ("Europa der Vaterländer")

mitdenker schrieb:Btw.: Ein Manager regiert natürlich nicht, er lässt die regierenden nach seiner Pfeife tanzen.

Lobbyismus gab es immer und ist heute nicht merklich stärker als früher, das ist bloß Mundpropaganda, so wie der Weltuntergang 2012 ^^

Clowwn schrieb:Lobbyismus gab es immer und ist heute nicht merklich stärker als früher, das ist bloß Mundpropaganda, so wie der Weltuntergang 2012 ^^

Nein, ist es nicht. Wer die Quellen und Beweise nicht annehmen will und sich nicht die Mühe macht jene zu lesen, auch wenn sie einem schön zusammengetragen wurden kann sich eine solche Behauptung sparen bzw. zeigt er das kein Interesse daran hat. Spar dir es.
Wie kann man nur so naiv sein :ask:

Lobbyismus hat Ausmaße genommen die nicht mehr vertretbar sind.

brucelee schrieb:Lobbyismus hat Ausmaße genommen die nicht mehr vertretbar sind.

Staaten beginnen sich dagegen zu wehren:
http://www.profil.at/articles/1303/560/350267/ernst-strasser-jahren-haft (Archiv-Version vom 17.01.2013)