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Aktuelle Gerichtsprozesse

5.317 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gesellschaft, Gesetz, Gericht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Aktuelle Gerichtsprozesse

17.09.2014 um 16:13
Nach dem milden Urteil gegen Sprintstar Oscar Pistorius ist eine Welle von Beschimpfungen und Beleidigungen in teilweise sexistisch und rassistischer Form über Richterin Masipa hereingebrochen. Sie wurde zwischenzeitlich unter Polizeischutz gestellt.

Johannesburg - Vertreter von Anwälten und Richtern in Südafrika haben sich besorgt über Beschimpfungen der Richterin nach dem milden Urteil gegen Sprintstar Oscar Pistorius geäußert. Die persönlichen Angriffe auf Richterin Thokozile Masipa sein „beispiellos“ sagte Sarah Sephton von der Anwälte-Organisation The Legal Resources Centre am Mittwoch.

Masipa wurde wegen Verbalattacken unter Polizeischutz gestellt, bestätigte Sephton. Kommentare in den sozialen Medien seien teilweise sexistisch und rassistisch. Masipa hatte Pistorius in der vergangenen Woche wegen fahrlässiger Tötung verurteilt, aber vom Vorwurf des Mordes an seiner Freundin freigesprochen
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.thokozile-masipa-massiv-beleidigt-pistorius-richterin-unter-polizeischutz.279d7311-2bf6-4ccc-8924-ce159899ba2e.html

diese Art Artikel kennen wir nun mittlerweile zur Genüge, aber ich bin immer noch zu tiefst empört über solch ein hirnloses Verhalten. Ist wohl das Ergebnis der I-Net Hetze. @CosmicQueen
hat es bereits auf den Punkt gebracht.
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Ich muss ganz ehrlich sagen, gerade diese sogenannten "Experten" schüren erst Recht noch Gewalt und Hass mit ihrer Dauerpräsenz in den Medien und ihrer Wichtigtuerei. Dieser Grant ist auch nur noch am twittern, entdeckt immer neue "Fehler" in Masipas Urteil und verbreitet sie in windeseile



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17.09.2014 um 16:19
Das mit dem Warnschuss haben einige auch noch nicht verstanden. Die Frage, warum er keinen Warnschuss abgab hat er aus der Retrospektive erklärt. Das war seine Erklärung während des Prozesses, warum er dies nicht getan hat, es wurde zu keiner Zeit gesagt, dass er dies in dem Moment im Bad dachte.
Es wird alles so umgedreht, dass es irgendwie passt, dass Nel aber eben NICHT dafür gesorgt hat, der Richterin die Möglichkeit zu geben, ihn anders zu verurteilen, das lassen die meisten weg. Verstehe ich nicht. Das erinnert mich wieder an den Artikel postete, wo sinngemäß geschrieben wurde, man solle nicht Masipa die Schuld für Nel's Versagen geben.


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17.09.2014 um 16:26
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Verstehe ich nicht. Das erinnert mich wieder an den Artikel postete, wo sinngemäß geschrieben wurde, man solle nicht Masipa die Schuld für Nel's Versagen geben.
SO !!! und NICHT ANDERS ist es!!!!!


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17.09.2014 um 16:35
huch, ich habe ein paar Worte vergessen, sollte heissen "....an den Artikel, den ich postete", sorry, bin gerade in einem anderen thread zugange :D


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17.09.2014 um 16:41
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:huch, ich habe ein paar Worte vergessen, sollte heissen "....an den Artikel, den ich postete", sorry, bin gerade in einem anderen thread zugange
ach.....war ja alles lesbar......jeder kennt das ja von sich selber.....man macht fünf Sachen gleichzeitig...... und schwupps, sind vier falsch......


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17.09.2014 um 18:02
Tussinelda schrieb:
Verstehe ich nicht. Das erinnert mich wieder an den Artikel postete, wo sinngemäß geschrieben wurde, man solle nicht Masipa die Schuld für Nel's Versagen geben.
je mehr man drüber nachdenkt, um so unfassbarer, wie unvorbereitet oder, ich nenne es mal mittellos (mir fällt kein passender begriff ein) Nel in diese anklage ging. die aussagen seiner hörzeugen, oder die desolaten arbeiten der spurensicherung.. nichts hatte er.. außer einen haufen zweifelhafter fotos - das stimmt doch sehr nachdenklich..


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17.09.2014 um 19:08
@FadingScreams
na, er hat genommen, was er hatte und er hat es ja in soweit richtig gemacht, dass O.P. aufgrund der Anklage in den Zeugenstand musste, er hat wohl mit einem geständnis gerechnet oder zumindest damit, dass er durch O.P.s Aussagen Intention besser beweisen kann


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17.09.2014 um 19:13
@Tussinelda
..aber das was er hatte, stützte doch seine anklage nicht zwingend - ich meine, das passte doch alles gar nicht.

für mich persönlich steht so wie so außer frage, dass der pathologische bericht sehr wahrscheinlich noch ganz andere widersprüche birgt..


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17.09.2014 um 19:17
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:man solle nicht Masipa die Schuld für Nel's Versagen geben.
Wer das behauptet und immer noch meint, Nel hätte so eine tolle Anklage parat gehabt, der lebt wohl unter einer Luftblase. Ganz klar hatte Nel einen "week case" vorgebracht. Das Urteil, so wie es jetzt gefällt wurde, war ganz klar abzusehen, zumindest was den Vorsatz betrifft, ging es gar nicht mehr deutlicher. So langsam bezweifel ich auch, ob einige User wirklich irgendwelches juristisches Hintergrundwissen haben, da schwurbelt man sich was zurecht, was weder Hand noch Fuß hat.

Aber lass die mal alle labern und sich aufregen, davon wird O.P auch kein anderes Urteil bekommen. ;)


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17.09.2014 um 19:20
Zitat von funnyfeefunnyfee schrieb:diese Art Artikel kennen wir nun mittlerweile zur Genüge, aber ich bin immer noch zu tiefst empört über solch ein hirnloses Verhalten.
Daran kann man wohl auch erkennen, dass "die Mehrheit" mit dem "gesunden Menschenverstand" wohl unglaublich intelligent ist.^^


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17.09.2014 um 21:48
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Daran kann man wohl auch erkennen, dass "die Mehrheit" mit dem "gesunden Menschenverstand" wohl unglaublich intelligent ist.^^
so wird das sein. So langsam beginne ich zu verstehen, warum es nicht überall auf der Welt Meinungsfreiheit gibt.


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17.09.2014 um 21:54
Zitat von FadingScreamsFadingScreams schrieb:(...)nichts hatte er.. außer einen haufen zweifelhafter fotos - das stimmt doch sehr nachdenklich..
er hat alles was er hatte auf Melone gesetzt.
Das Video vom Schießstand zusammen mit der Geschmacklosigkeit Reevas Foto mit der Kopfverletzung zu zeigen.
That´s all.


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17.09.2014 um 22:03
Man vertut sich ja mal wieder. So intelligent sind manche...
At about 2:55am the guards arrived back at the gate after their routine patrol. At shortly past 3:00am, the guard who was on bike/buggy duty came to the gate to report that they heard rifle shots. After a few moments Baba also received a phone call from Dr. Stipp and another neighbor.
Also nicht um 2:55am wurden Schüsse gehört, sondern irgendwann nach 3:00am...und einige Momente später rief ja schon Dr. Stipp an....3:15:55. Von daher stimmt die ungefähre Zeitangabe von 3:12am als die wirklichen Schüsse fielen.


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17.09.2014 um 22:09
Zitat von FadingScreamsFadingScreams schrieb:(....)für mich persönlich steht so wie so außer frage, dass der pathologische bericht sehr wahrscheinlich noch ganz andere widersprüche birgt..
Haette Nel dort auch nur einen einzigen, für sich brauchbaren Satz dort gefunden, dann haetten wir ihn zu hören bekommen. Ob wir wollten oder nicht. Er haette alles plattgebissen.

Er kann ja auch noch ein Buch schreiben. Mir fehlten die Asse in meinem Aermel, oder vom Pitbull zum Pudel.......

Die Einzige, die bisher relativ harmlos davon gegekommen ist, ist Yvette van Schalkwyk die Sozialarbeiterin die so mutig für OP ausgesagt hat. Aber die die kommt vermutlich auch noch dran.


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17.09.2014 um 22:12
@CosmicQueen
nun, das ganze net ist voll von falschen meldungen, fehlinterpretationen oder übersetzungsfehlern - gut dass es timeline experten gibt, die genau wie Roux alles perfekt aufzeigen können..


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17.09.2014 um 22:17
Zitat von funnyfeefunnyfee schrieb:So langsam beginne ich zu verstehen, warum es nicht überall auf der Welt Meinungsfreiheit gibt.
Oha :D Ja so kann man das auch sehen :D

@FadingScreams
Man braucht dazu aber gar kein Experte sein, einfach mal die richtigen Quellen und logisches Denken aktivieren, würde schon reichen. ;)


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17.09.2014 um 22:33
@CosmicQueen

ja die richtigen verlässlichen quellen sind das a und o, die unwichtigen und unrichtigen haben sich ja längst verabschiedet - siehe Bat. Gun. Kick. :D da ist ja die gesamte internetpräsenz verschwunden - twitter, facebook, blog - alles wech..


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18.09.2014 um 07:13
es leben die "groben" google Übersetzungen, um die Wahrheit nachzuweisen..... :D


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18.09.2014 um 07:46
Zitat von FadingScreamsFadingScreams schrieb:die unwichtigen und unrichtigen haben sich ja längst verabschiedet - siehe Bat. Gun. Kick. :D da ist ja die gesamte internetpräsenz verschwunden - twitter, facebook, blog - alles wech..
Na das war ja auch der größte Unsinn den ich je gelesen habe, das wird dem Ersteller dieser Theorie dann wohl auch bewusst geworden sein, zumal es, trotz E-Mail Kontakt mit Nel, nicht fruchtete :D


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18.09.2014 um 07:59
Masipa got Pistorius judgment right — on the law

JUDGE Thokozile Masipa’s judgment in the Oscar Pistorius murder trial has created an explosion of criticism, commentary and division in the legal fraternity and among the general public.

Masipa cleared the athlete of murdering his girlfriend, Reeva Steenkamp, instead finding him guilty of culpable homicide and of one firearm-related charge.

This was because Masipa found that the state had failed to prove beyond a reasonable doubt that Pistorius had the necessary intention to murder Steenkamp.

Despite finding the athlete was a "very poor witness", Masipa accepted that Pistorius’s version — that he genuinely believed there was an intruder in his house — could reasonably possibly be true, which is all that was necessary for an acquittal on murder.

But his shooting through a closed toilet door was not something a reasonable person would have done in the same circumstances and he was thus guilty of negligently causing Steenkamp’s death; that is, culpable homicide.

The crux of the judgment rests on two things — proof beyond a reasonable doubt, and the difference between objective and subjective legal tests.

Masipa’s verdict has created a ruckus for a number of reasons, with the most common criticism relating to her application of dolus eventualis.

Dolus eventualis is where the accused foresees the possibility that the prohibited consequence — here, death — might happen, in substantially the same way it occurs, and he reconciles himself with this possibility; that is, he consciously accepts it and proceeds.

There is no presumption that an accused intended to commit the crime he is accused of and the test for dolus eventualis, which is purely subjective, has two aspects.

In my view, this can be applied in the Pistorius case as:

Did Pistorius foresee the possibility of the death of Steenkamp or anyone else as a result of his shooting four times through a closed toilet door; and
did he reconcile himself with the possibility that Steenkamp or anyone else might die as a result?

To pass this test, the state had to prove that Pistorius definitely foresaw the death of someone as a result of his actions and, consciously accepting this, he went ahead.

The only thing to be taken into account in determining the subjective test is the accused’s state of mind.

Pistorius was the only one who could say what his state of mind was when he fired the shots and he testified that "he never thought of the possibility that he could kill people in the toilet".

Many have said that Pistorius "must have" foreseen the possibility of killing someone when he shot four times through the door of a tiny toilet cubicle when, in his own version, he believed someone was inside. However, this is not enough.

The test for dolus eventualis is not whether a reasonable person would have foreseen; this is the test for culpable homicide. Rather, the court had to be 100% sure that Pistorius did foresee.

If the accused — as in the case of Pistorius — denies having had this foresight, it is possible to use inferential reasoning to determine his actual state of mind. This involves finding that because the accused ought to have foreseen the possibility of the consequences, he must have done so.

Because "in accordance with common human experience, the possibility of the consequences that ensued would have been obvious to any person of normal intelligence" is the wording used by the Supreme Court of Appeal in the 2013 case of Humphreys versus the State.

But professors Jonathan Burchell and John Milton, in their book Principles of Criminal Law, quote the 1967 case of the State versus Sigwahla and warn that "to constitute proof beyond reasonable doubt the inference must be the only one which can reasonably be drawn".

"It cannot be drawn if there is a reasonable possibility that subjectively the accused did not foresee, even if he ought reasonably to have done so, and even if he probably did so," the court said in this case.

Based on the Humphreys judgment, Masipa may have believed that there were indications that Pistorius did not have the foresight of a "right-minded person" and his subjective foresight was "radically different from the norm". This may be because she accepted that Pistorius was someone who, when the fight-or-flight response kicked in, would rather fight and, as a person with generalised anxiety disorder, he would easily get a fright. Masipa also took into account the vulnerability of someone with a disability.

Where Masipa appears to have muddied the waters is not through her application of the dolus eventualis test, but through the wording she used when she applied it:

"The question is 1.) did the accused subjectively foresee that it could be the deceased behind the toilet door; and 2.) notwithstanding the foresight, did he then fire the shots, thereby reconciling himself to the possibility that it could be the deceased in the toilet? The evidence before this court does not support the state’s contention that this could be a case of dolus eventualis. On the contrary, the evidence shows that from the onset, the accused believed that at the time he fired shots into the toilet door, the deceased was in the bedroom while the intruders were in the toilet."

This wording implies that Masipa was saying only if Pistorius foresaw that he might kill Steenkamp could he be convicted of murder dolus eventualis. This, on my understanding of the law, is incorrect. According to the concept of error in objecto or in persona, if a person intends to kill A, but kills B instead, he still had the necessary intent to kill a human being and is thus guilty of murder. The error in identity is irrelevant.

However, Masipa later clarified that she not only found that Pistorius had not foreseen the possibility of Steenkamp’s death, but he also had not foreseen the death of the perceived intruder:

"He did not subjectively foresee this as a possibility that he would kill the person behind the door, let alone the deceased, as he thought she was in the bedroom at the time."

And:

"The accused cannot be guilty of murder dolus eventualis … on the basis that, from his belief and his conduct, it could not be said that he foresaw that either the deceased or anyone else for that matter, might be killed when he fired the shots at the toilet door. It also cannot be said that he accepted the possibility, or brought that possibility into the bargain."

"The fact that the person behind the door turned out to be the deceased and not an intruder, is irrelevant," Masipa said.

Also, the fact that Pistorius relied on putative private defence — that he believed his life or property was in danger and took defensive steps — as one of his "plethora" of defences does not mean he had the necessary intention to kill, Masipa found.

His "strange conduct" in arming himself with a loaded firearm and approaching what he thought was danger, "with a firearm ready to shoot", was explained by the fact that he is "a fight rather than a flight reaction person", Masipa said.

Also, while Pistorius had the intention to shoot, he did not have the intention to kill. "The intention to shoot, however, does not necessarily include the intention to kill," Masipa said.

Subjectively, Masipa accepted that Pistorius did not foresee the possibility of someone unlawfully dying as a result of his actions.

"It follows that the accused’s erroneous belief that his life was in danger excludes dolus."

While many believed that because Masipa found Pistorius to be such a poor witness and that there were many unanswered questions still lingering, she should have rejected his version of events. Masipa was cautious in this regard and, while I am not certain that the court’s findings on the facts are correct, on the law, I believe Masipa got it right.

Having accepted Pistorius’s version as reasonably possibly true, this created reasonable doubt in her mind that Pistorius may not have committed the crimes he was accused of and, if it was reasonably possible that he might be innocent, she could not find him guilty.


http://www.bdlive.co.za/opinion/2014/09/18/masipa-got-pistorius-judgment-right--on-the-law


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