Allmys-Online-Hauskreis

@Suchhund
@GiusAcc


zum "prüfen" empfehle ich eine interlinearübersetzung , diese zeigt auch zudem noch paralell verschiedene übersetzungen an :

http://biblehub.com/interlinear/acts/15-20.htm

das meiste in englisch ,aber das ist den meisten sicherlich geläufig. vielfältige tools dort zudem.

andere möglichkeit zum prüfen bilden diese interlinearübersetzungen :

http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Hebrew_Index.htm
http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm

ich benutze ansonsten durchweg die NWÜ .
ist am klarsten geschrieben in modernem deutsch und bietet eine umfassende konkordanz und angabe zu paralellversen.
die unrevidierte elberfelder hatte ich allerdings auch auf meinem alten pc , werd ich mir vielleicht nochmal runterladen.

wenn jemand eine online interlineare übersetzung ins deutsche hat , bitte mal hiereinstellen ,suche ich schon länger.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:wenn jemand eine online interlineare übersetzung ins deutsche hat , bitte mal hiereinstellen ,suche ich schon länger.

Leider gibs keine ,der hänsslerverlag will seine teuren Bücher nicht in das i net geben

Mal ein Beispiel aus deinem link oben, da wird zB griechisch Pornaia mit Hurerei in deutsch übersetzt, oben steht in englisch sexual immorality, was eigentlich sexuell unmoralisches heisst.
Also nicht nur Hurerei, da kann man alles mögliche drunter verstehen, eine wörtliche Übersetzung bringt da kaum Klarheit, da man für ein und das selbe griechische Wort viele deutsche Wörter übersetzen kann.

zu hurerei @Suchhund

ist klar ,dass es mitunterunter auch symbolisch gebraucht wird , wie bei babylon der grossen hure .

die sicherlich keine 2 meter nutte sein kann :X:

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1200001555

@pere_ubu
du kennst doch den Ausspruch, der Bustabe tötet der Geist macht lebendig,das kannst du auch über ein einzelnes Wort sagen

4 Durch den Christus nun haben wir solche Zuversicht gegenüber Gott. 5 Nicht, daß wir aus uns selbst hinreichend befähigt sind, etwas als von uns selbst kommend anzusehen, sondern unsere hinreichende Befähigung kommt von Gott,
6 der uns wirklich hinreichend befähigt hat, Diener eines neuen Bundes zu sein, nicht eines geschriebenen Rechts, sondern des Geistes; denn das geschriebene Recht verurteilt zum Tod, der Geist aber macht lebendig.

Die NWÜ drückt es so aus.
@Suchhund
@pere_ubu

ja ,schöne erklärung zum verständnis der bibel. @GiusAcc

Aus einen anderen Thread:

Im Anfang schuf Gott Himmel und Erde;
Das ist richtig. 1 Mose 1.

Aber die Erde wurde von Gott erschaffen damit Gottgefällige Menschen darauf wohnen.
Diese Zeit ist schon lange vorbei.
Das erste Menschenpaar sündigte und entfernte sich von Gott somit übernahm der Satan sozusagen die Regie.
Lukas 4, 5.6:
Und der Teufel führte ihn (Jesus) hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der Welt in einem Augenblick und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben, und ich gebe sie, wem ich will.

Was haltet ihr davon ?
Ist Gott JHVH / JHWH, der Gott dieser Welt oder ist es der Satan ?

@GiusAcc

GiusAcc schrieb:Was haltet ihr davon ?
Ist Gott JHVH / JHWH, der Gott dieser Welt oder ist es der Satan ?

Es steht in der Bibel ganz eindeutig, dass Satan Gott dieser Welt ist. :)

Und Jesus sagte: MEIN Reich ist NICHT von DIESER Welt. :)

@GiusAcc
Bei Aussagen von Satan muß man vorsichtig sein, ich verstehe das so , er Satan würde sich zurück ziehen von der Macht die er durch böse Menschen bekommen hat und Jesus die Herrschaft überlassen welche er ja auch im 1000 Jährigen Reich bekommt , dadurch ,dass böse Menschen zu nächst mal nicht auf der Erde sind.

@Suchhund

Suchhund schrieb:Bei Aussagen von Satan muß man vorsichtig sein, ich verstehe das so , er Satan würde sich zurück ziehen von der Macht die er durch böse Menschen bekommen hat und Jesus die Herrschaft überlassen ...

Diese Aussage beziehst Du wenn ich es richtig verstehe, darauf?:

GiusAcc schrieb:Lukas 4, 5.6:
Und der Teufel führte ihn (Jesus) hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der Welt in einem Augenblick und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben, und ich gebe sie, wem ich will.

Für Dich geht es demnach in diesem Vers hauptsächlich darum:

Satan würde sich zurück ziehen von der Macht .... und Jesus die Herrschaft überlassen ...

In meinen Augen geht es jedoch vordergründig darum, ob Jesus der Verführung Satans widerstehen kann.
Könnte mir gut vorstellen, wenn Jesus den Deal hätte eingehen wollen, hätte Satan ihm eine lange Nase gemacht und gesagt: April, April. :)
Denke also, Satan hatte zu keinem Zeitpunkt vor, Jesus die Macht über die Erde zu überlassen.

Suchhund schrieb:... von der Macht die er durch böse Menschen bekommen hat

DAS glaube ich auch nicht... dass Satan seine Macht DURCH böse Menschen bekommen hatte. "Macht ÜBER böse Menschen", da würde ich mitgehen. :)

Für mich sieht es so aus, als hatte er diese von Gott eingeräumt bekommen (wie z.B. bei Hiob).
Auch dass er Adam und Eva verführen konnte lässt sich doch sicher nur darauf zurück führen, dass Gott dies überhaupt erst zuließ.

@Optimist

Optimist schrieb:In meinen Augen geht es jedoch vordergründig darum, ob Jesus der Verführung Satans widerstehen kann.

Ich glaube es ging mehr als bloß um eine Verführung,ich finde es albern,dass Jesus anbeten würde um weltlicher Macht willen,ws soll denn Jesus mit Macht über die Erde anfangen und mit Reichtum, da ihm doch alles gehört was er geschaffen hat, nicht bloß diese Erde.
Ich denke der wahre Grund war der, Satan bot Jesus an sich zurück zu ziehen, damit wäre dann Satans Einflüsterungen auf die Menschheit beseitigt und Jesus könnte mehr Einfluß ausüben so wie im 1000 Jährigen Reich geplant.
das war ein verlockendes Angebot an Jesus,die Welt von Satans Einfluß beseitigt zu sehen.
Dafür sollte sich Jesus vor Satan niederwerfen, nicht vor kleinlicher Macht oder Gold.



Zum anderen , Satan hat nur Macht wenn sie ihm von Menschen gegeben wird, er selber kann nicht von sich aus Macht ausüben, Überredung und Täuschung ist sein Handwerkszeug


das wäre so ein Thema , was steht wirklich in der Bibel

@Suchhund

In meinen Augen geht es jedoch vordergründig darum, ob Jesus der Verführung Satans widerstehen kann.

-->
Ich glaube es ging mehr als bloß um eine Verführung,ich finde es albern,dass Jesus anbeten würde um weltlicher Macht willen,was soll denn Jesus mit Macht über die Erde anfangen und mit Reichtum, da ihm doch alles gehört was er geschaffen hat, nicht bloß diese Erde.

Ja, das hatte ich mich auch schon gefragt, wie blöd denn Satan ist, zu glauben, er könnte mit diesem Angebot Jesus zum Anbeten des Satans zu bekommen. :D

Suchhund schrieb:Ich denke der wahre Grund war der, Satan bot Jesus an sich zurück zu ziehen, damit wäre dann Satans Einflüsterungen auf die Menschheit beseitigt und Jesus könnte mehr Einfluß ausüben so wie im 1000 Jährigen Reich geplant.

Das ist mir nicht plausibel. Denn Jesus kannte doch den Plan seines Vaters. Und der besagte, dass Jesus sich erst kreuzigen lassen muss usw...

Ich denke eher, Satan ging es wirklich nur um die Anbetung durch Jesus. DAZU wollte er ihn verführen und hatte als letztes Mittel nur noch sein "Hab und Gut" und das war eben die Erde.

Suchhund schrieb:Zum anderen , Satan hat nur Macht wenn sie ihm von Menschen gegeben wird, er selber kann nicht von sich aus Macht ausüben, Überredung und Täuschung ist sein Handwerkszeug

Ja, das schon auch.
Aber die ursprüngliche Befugnis, Macht über Menschen auszuüben (WENN sie sich von Gott trennen, wenn sie sündigen...) hatte er von Gott bekommen.
Menschen, denke ich, können weder Gott noch Teufel irgendwelche Macht geben, weil der Mensch gar keine Macht HAT. Er bekommt diese nur übertragen - entweder von der einen oder anderen Seite. Er kann seine geliehene Macht allenfalls anderen Menschen übertragen, nicht jedoch einer Geistperson.

Da nun also Satan diese Macht über die Menschen von Gott eingeräumt bekam, braucht er jedoch dennoch von den einzelnen Menschen die Bereitschaft, Satan bei sich wirken zu lassen.
Das sehe ich jedoch nicht so, dass Satan VON diesen Menschen - welche sich von Satan manipulieren lassen - Macht BEKOMMEN hatte. Diese Menschen haben es lediglich zugelassen, dass Satan seine Macht an ihnen AUSÜBEN konnte.

Suchhund schrieb:das wäre so ein Thema , was steht wirklich in der Bibel

Stimmt. Aber für mich steht es SO in der Bibel. :)
Mal sehen was Andere noch dazu sagen.

@Optimist

Optimist schrieb:Denn Jesus kannte doch den Plan seines Vaters. Und der besagte, dass Jesus sich erst kreuzigen lassen muss usw...

Natürlich, deshalb wäre der Plan auch gefährdet worden, wenn Jesus das Angebot angenommen hätte

Ich glaube nicht dass Satan Macht bekommen hat,ausser die Menschheit zu verführen,so steht es in der Bibel.ZB mußte Satan Gott erst fragen ob er Hiob materiell schaden durfte.

@Suchhund

Suchhund schrieb:Ich glaube nicht dass Satan Macht bekommen hat,ausser die Menschheit zu verführen

Ja, so meinte ich es auch, mit der Macht die er von Gott bekommen hatte. :)

Dann sei Herzlich Willkommen @Sideshow-Bob.
Willst du uns erzählen aus welcher Gemeinde / Kirche / Versammlung du kommst ?

@GiusAcc

Und der Teufel führte ihn (Jesus) hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der Welt in einem Augenblick und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben, und ich gebe sie, wem ich will.


Was haltet ihr davon ?
Ist Gott JHVH / JHWH, der Gott dieser Welt oder ist es der Satan ?

Der Satan ist der Fürst der Finsternis und er hat die Macht die ganze Welt zu verführen. Und das hat er auch perfekt geschafft.
Dazu fällt mir mein Traum wieder ein @Optimist ,als ich die Erde aus der Perspective vom Weiltall sehen konnte . Ich sah die Erde uund mitten in der Weltkugel sah ich einen Thron wo ein Dämon saß. Und er lachte, und lachte.

@Etta
In der Bibel steht aber nicht das der Satan lacht, sondern das er umgeht wie ein brüllender Löwe und und versucht jeden zu verschlingen.

@GiusAcc

GiusAcc schrieb:In der Bibel steht aber nicht das der Satan lacht, sondern das er umgeht wie ein brüllender Löwe und und versucht jeden zu verschlingen.

Trotzdem lachen sie über die Dummheit der Menschen. Außerdem steht auch geschrieben das sie zittern.

@oxysmoros Herzlich Willkommen im Allmy - Hauskreis.
Hier kannst Fragen stellen wie du willst, noch und nöcher um am nöchsten. :D

Natürlich besprechen wir hier "nur" Fragen über die Bibel.