Postmortem Fotografie

Wenn das erste Wort Väike ist, dann gibt es das auch im estnischen: Wenig

Väike malestus ist estnisch und bedeutet: Kleiner Hammer

@Escodia lag mit ihrer Vermutung wahrscheinlich richtig.

@TangoSierra
Nicht, dass "kleiner Hammer" da irgendeinen Sinn geben wuerde... :D

Ein Kosename vielleicht.. @Alarmi

Eventuell erschließt sich der Sinn auch erst, aus dem Zusammenspiel mit den anderen Worten^^

Ich hatte es im Google Übersetzer eingegeben und da kam dann "Kleines Mädchen" der Rest leider nur Unsinn.

wie wunderschön das Mädchen ist / war....kein Kind sollte vor den Eltern diese Erde verlassen müssen....

Wenn man die vielen „Post Mortem“ Fotos im Internet sieht, dann kann man diese in Kategorien einteilen.

Echte Post Mortem Bilder

Bilder die verstorbene Personen zeigen bei denen nicht der geringste Zweifel besteht dass es sich wirklich um Verstorbene handelt. Zum großen Teil Bilder mit Babys oder jungen Menschen. Bei diesen sieht man oft, dass sie aller Wahrscheinlichkeit nach einer Krankheit zum Opfer gefallen sind. Bei diesen Bildern halten Angehörige die Babys im Arm oder sie werden wie die älteren Kinder liegend oder bereits im Sarg gezeigt. Es gibt auch noch die Gruppe der Geistermütter bei denen die Mutter oder eine andere Person durch ein Tuch verdeckt das Kind in einer Position hält die lebensnahe wirken soll. Manchmal sieht man die Hände der haltenden verdeckten Person oder kann am Umriss erahnen, dass unter der Decke oder dem Tuch eine Person sitzt, die das tote Kind stützt. Dazu kommen die Bilder mit alten Menschen oder anderer Erwachsener (Gestorben durch Krankheit, Alter, bei Geburten oder im Wochenbett ect. ) ebenfalls im Sterbebett oder im Sarg.

Fake PM Bilder

Dann gibt es die vermeintlich Verstorbenen in Alltagssituationen, wie das Kind auf dem Schaukelpferd oder Mädchen stehend in Kommunionskleid. Es wird gesagt, sie wurden nach ihrem Tod so fotografiert damit der Eindruck entsteht sie würden noch leben. Gern wird das ominöse Gestänge ins Gespräch gebracht, mit denen die Toten angeblich in völlig normalen lebendigen Positionen gehalten werden. Fragt man einen Bestatter sagt er, dass dieses Gerüst nur zum ruhig stehen von lebenden Personen benutzt wurde, da damals sehr lange Belichtungszeiten nötig waren und die Fotos bei Bewegung verwackelten. Kein Gerüst hätte den leblosen Körper so stützen können, dass dadurch eine Körperspannung wie beim lebenden Menschen entstanden wäre. Bei etlichen dieser vermeintlichen PM Fotos wurden die Augen nachgemalt und es entstand ein starrer Blick, der schon den Eindruck erwecken konnte tote Augen zu sehen. Dabei hatte der Fotografierte bei der Aufnahme vielleicht geblinzelt oder die Augen geschlossen und man malte die Augen nach, damit man nicht ein neues Foto machen mußte.

Zweckentfremdete Bilder

Dann noch die Gruppe Bilder, die definitiv lebende Menschen zeigen. Sie werden aber als PM Fotos gezeigt. Gerade das Mädchen im Kommunionskleid ist ein gutes Beispiel, denn diese Art wie das Mädchen auf dem Bild steht, gibt es dutzendfach mit anderen Mädchen, die ganz sicher nicht alle tot waren, sondern es war ein für die damalige Zeit typisches Kommunionsfoto. Es mag sein, dass das Mädchen krank aussah, aber tot war sie sicher zu diesem Zeitpunkt nicht. Man darf nicht vergessen, dass heutige Fotos nichts besonderes sind. Damals waren sie teuer und selten und auch die Art und Weise wie sich Leute zeigten war steif und keineswegs locker flockig. Gerade da manche Leute mit PM Fotos auch Geld machen, wurden sicher etliche uralt Fotos erst nachträglich zu gut verkäuflichen PM Fotos. Surft man im Internet findet man durchaus öfter auch Beschreibungen von Fotos aus denen eindeutig hervor geht, dass die Personen nicht tot waren bzw. wann das Foto entstand und wen es zeigt. Diese Angaben werden aber leider oft nicht mit den Bildern geteilt.

Ich wüßte kein einziges Bild, dass wirklich ein Post Mortem Bild ist und die verstorbene Person darauf ausschaut als lebe sie noch.

musikengel schrieb am 16.07.2018:wie wunderschön das Mädchen ist / war....kein Kind sollte vor den Eltern diese Erde verlassen müssen

besonders traurig dann wenn Kind und ein Elternteil gleichzeitig ihr Leben lassen,
wie auf diesen beiden Bildern von jungen Müttern die wie ihre Neugeborenen während der Entbindung starben.


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@cute_lenore
schrecklich...und beide Babys waren ja wohl sehr ausgetragen, also reife Babys keine Frühchen...
das zweite bild ist ja sehr schlimm., dürfte auch älter sein...alles schwarz, die Vorhänge, der Sarg...

sehr interessante Bilder, danke dafür....

musikengel schrieb:und beide Babys waren ja wohl sehr ausgetragen

Damals waren die Geburten noch sehr gefaehrliche Angelegenheiten.

@cute_lenore
das 2. Bild ist sehr sehr ungewöhnlich...die Frau in schwarz gekleidet und das Baby (gut das ist klar) in weis...
sie sieht noch so sehr jung aus, und hat auch noch etwas wie einen "dicken" Bauch unter ihrer Kleidung...

@Alarmi
ja Geburten sind immer ein Risiko ..auch heute trotz modernster Technik....natürlich aber nicht mehr in dem Ausmaße wie früher...

ein Wunder , dass Frauen überhaupt noch Kinder kriegen wollten, wobei die damals auch nicht gefragt wurden..waren ja nicht so selbstbestimmt wie heute...

@cute_lenore
weisst Du etwas mehr über diese Bilder ? wo sie gemacht wurden ? wie alt die Frauen waren ? woran sie starben ?

trotz schwarz ein, finde ich, für die damaligen Verhältnisse wunderschöner Sarg, mit der Verzierung und den Griffen....

bei 1. bild wundert mich dass das Baby nicht im Arm oder direkt neben der Mutter liegt sondern etwas weiter entfernt...
lg

@musikengel

das untere Bild ist aus Spanien und zu Beginn des 20. Jahrhdt. entstanden.

Die Frau scheint in eine Art Gewand oder Umhang gekleidet, darunter hat man ihr eventuell weitere Kleidung angezogen.
Diese Art der Totenkleidung entspricht vlt. der regionalen Tradition.
Ich nehme an, sie war verheiratet. In weiß wurden damals vornehmlich unverheiratet verstorbene Frauen, Mädchen und eben
Kinder und Säuglinge beerdigt.
Von daher hier das dunkle Gewand eher nichts Außergewöhnliches.
Auch der schwarze Sarg mit verschnörkelten Griffen ist typisch für Südeuropäische Länder.

Die vergrößerte Gebärmutter, damit der Bauch bilden sich nach der Entbindung nicht sofort zurück, das zieht über ein paar Wochen hin.
Das erklärt die Wölbung.

Das Foto oben ist von 1910 und stammt aus Neuseeland.
In der Bildunterschrift steht nur der Familienname der Frau - Mrs. Gilmer - und daß sie Ihr Kind bereits tot zur Weltbrachte und selber während der Geburt starb :(

Ich denke, das hat sich zunächst so ergeben, das Foto wird direkt nach der Entbindung entstanden sein.
Das Bett ist notdürftig gerichtet, die tote Mutter und das Kind wurden erst einmal gewaschen, angezogen und
vorübergehend dort aufgebahrt.
Ich denke, später im Sarg hat sie eng nebeneinander gebettet, wie auf dem anderen Bild.

@cute_lenore
du findest sehr interessante Bilder und gute Erklärungen ...Respekt ...!!

musikengel schrieb:ein Wunder , dass Frauen überhaupt noch Kinder kriegen wollten, wobei die damals auch nicht gefragt wurden

Abgesehen davon hatte man ja damals wie heute auch Sex...nur waren die Moeglichkeiten zur Verhuetung nicht ganz so ausgereift wie heute, und die Menschen hatten teilweise wunderliche Vorstellungen davon, wie man eine Schwangerschaft verhindern koennte.

Mientje van Asseldonk starb 1941 im Alter von 4 Jahren an Diphtherie,


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Krankheiten wie Diphtherie, Tuberkolose, Lungenentzündung oder Darminfektionen waren damals lebensgefährliche Erkrankungen
die häufig tötlich endeten.
Vor allem Kinder und junge Menschen waren gefährdet, aber auch Erwachsene.

Die Medizin war noch nicht weit geschritten, helfende Medikamente und Therapien noch nicht ausreichend erforscht oder
flächendeckend verfügbar.
Auch mangelnde Hygiene war ein zusätzliches Problem.

@cute_lenore
klingt nach den Niederlanden.....
schrecklich, wie sehr für uns heute "einfache" Kinderkrankheiten damals den Kindern das Leben kosteten....

danke für das bild...
lg

Ein sehr hübsches Bild! Sie wirkt so friedlich.
Die jüngere Schwester meiner Großmutter ist damals, in den 30ern, auch an Diphterie verstorben. Ich glaube, sie müsste im gleichen Alter gewesen sein, wie das Mädchen auf dem Foto.

Der Arzt, der damals zur Familie meiner Großmutter kam, hatte leider nicht die nötigen Instrumente und Medikamente, um zu helfen. So mussten sie dabei zusehen, wie das Kind erstickt. :/

Ich glaube, solche Fotos gibt es in meiner Familie gar nicht. Eigentlich schade..

Meine Mutter lag auch noch mit Diphterie im Krankenhaus. Und dann gibt es tatsaechlich Idioten, die gegen Impfungen sind!

ja, das Bild ist aus den Niederlanden.

@TangoSierra

TangoSierra schrieb am 16.07.2018:Siljast ist tatsächlich estnisch und bedeutet: Vom Himmel

"väike malestus minu fütust liljast teile" - a little grinder of my fountain of lily to you.