Umstrittene Bezeichnungen diverser Ethnien - diskriminierend oder rassistisch?

@Tepes1983

Was für Wörter haben wir denn dann bald nicht mehr?

@Kybernetis

Wenn ich jemanden mit dem Wort "Neger" oder"Krüppel" betitel (ausserhalb von sozialen Begebenheiten in denen dies nicht diskriminierend ist, ist es beleidigend und diskriminierend.

Wenn ich ein Schriftstück aufsetze, in dem ich über die runtergekommenen Zigeuner die sowieso dämlich sind schreibe, ist dies beleidigend und diskriminierend zudem diffamierend.

Wenn ich, wie hier, diese Wörter benutze um einen Zusammenhang darzustellen oder allgemein ein bestimmtes Thema zu diskutieren, so ist das nicht diskriminierend.

Wenn auf einem Produkt solch eine Bezeichnung steht, ohne abwertenden Kontext, so ist es nicht diskriminierend.

Kein Betroffener kann mir erklären, dass er nur durch den blossen Anblick eines Wortes, beleidigt wird.

@kakaubart

Was gibst du denn für einen Blödsinn von dir. Das Afro in Afro-Deutscher steht für die Afrikansiche Abstammung, also kann ein Inder nur ein Inder-Deutscher sein, aber kein Afro-Deutscher, da er ja Indische und nicht Afrikansiche vorfahren hat. Warum definierst du Menschen denn so sehr über die Hautfarbe, das du die bloße Beschreibung der Hautfarbe als rassistisch einstufst? Wenn ich einen Menschen äußerlich beschreibe und die Hautfarbe weiss ist und ich schreibe, der Mensch hatte eine weisse oder helle Hautfarbe, ist das für dich rassistisch oder wie?

CosmicQueen schrieb:Rassismus ist eine Ideologie, die „Rasse“ in der biologistischen Bedeutung als grundsätzlichen bestimmenden Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften deutet.

Wikipedia

Ok leute ich bin raus. Wir haben es versucht :D Ich hab keine Geduld mehr.Vllt. schafft ihr es ja noch :/danke für die Unterstützung. Heute vormittag kam ich mir ziemlich fremd vor ;)

@cassiopeia88

Das ist nicht korrekt, denn wenn ein öffentlich zugängliches Produkt die rassistische Bezeichnung Neger aufweißt zeigt es doch nur das dieses Wort Salonfähig ist und auch ruhig verwendet werden darf und soll. Das widerspricht aber doch den Gedanken rassistische Sonderbezeichnungen von Menschen nicht zu verwenden. Wie erklärt man denn einem kleinen Kind das es OK sein soll einen Schokokuss Negerkuss zu nennen, aber einen Menschen mit dunkler Hautfarbe darf man nicht als Neger bezeichnen? Das ist ein Widerspruch der keinen Sinn ergibt...

cassiopeia88 schrieb:Wenn auf einem Produkt solch eine Bezeichnung steht, ohne abwertenden Kontext, so ist es nicht diskriminierend.

Warum definiert sich der Schwarze Mensch über seine Hautfarbe? Welch selten blöde Frage, er definiert sich nicht darüber, er wird darüber definiert, sonst hätte es die Bezeichnung "Neger" nie gegeben......aufgrund der Hautfarbe wurde der Schwarze Mensch versklavt, herabgewürdigt, entmenschlicht, als nicht gleichwertig angesehen, dieser Unterschied im Aussehen wurde im zum Verhängnis, weil diesem EIGENSCHAFTEN zugeschrieben wurden, es ging NIE nur um den äusserlichen Unterschied, den man sehr wohl definieren kann, OHNE dem eine Wertigkeit zu geben. Und das versuchen Schwarze Menschen, indem sie Bezeichnungen wie "Neger" zurecht ablehnen, als Herabwürdigung empfinden, denn es ist eine. Und zu Gringo: es ist ein Slangwort, es existiert die tatsächliche Bezeichnung, ich wüsste auch nicht, dass ein Gringo versklavt wurde, seiner Menschlichkeit benommen wurde und zu allerletzt sollte man doch BITTE dem Betroffenen hier im thread zugestehen, selbst entscheiden zu können, welche Bezeichnung er für sich als rassistisch empfindet

@Tussinelda
Na super...und was sagst du zu dem Begriff Deutsch...wurde bereits erwähnt das es eine ursprüngliche negativ Bedeutung hat. Auch wir wurden vor knapp 2000 jahren versklavt. Wie fast jedes volk in dieser welt leider. ...bin auf die Antwort gespannt. Wie du handeln würdest...

@Kybernetis

Es gibt auch "Taschenfotz.." Ist ein Produkt, sollte man aber eine Dame mit diesem Ausdruck anreden, ist es eine Beleidigung.

Mit der Bennenung von Produkten, wird nur das Produkt so bezeichnet, nicht aber ein Mensch oder eine Gruppe.

@Wolfshaag
Betroffenheitsrolle? Na das wird ja immer besser hier, jetzt darf man schon nicht mehr rassistische begriffe als solche bezeichnen, sie ablehnen, da man selbst betroffen ist, weil man sich dann nur in seiner "Rolle" suhlt? Das ist an Großkotzigkeit kaum zu überbieten.......also bitte, an alle, die in irgend einer Form diskriminiert werden: haltet die Fresse, akzeptiert gefälligst, dass andere für euch wertende Bezeichnungen erfinden, nehmt es hin, sonst wird euch nämlich vorgeworfen, euch in der Betroffen"rolle" zu suhlen. das ist übrigens keine "Rolle", sondern alltägliches, erlebtes Leben......aber was solls, man lässt sich doch vom "Neger" nicht abbringen......warum auch, warum sollte man empathisch sein, Zusammenhänge und Konnotationen verstehen, warum sollte man auf ein Wort verzichten, damit sich Menschen nicht immer wieder diskriminiert fühlen müssen?

@Tepes1983

Yop bin auch raus. wie man sich so an dem Wort "Neger" aufgeilen kann. *eyeroll*

Das es unangebracht ist und blablabla dürfte wohl jedem klar sein.

Aber wenn @Kybernetis schon fleissig Wiki aufsaugt dann soll er doch nochmal den Artikel über Rassismus lesen.

Er selbst hat mal von den Ost-Glatzköpfen gesprochen. Ja sind jetzt alle aus dem Osten.........Ach sinnlos.
Jeder von uns ist täglich rassistisch ohne es zu wissen. Schon allein das wir in einer Welt mit Grenzen leben ist Rassismus pur.

so einen thread hier kanns wirklich nur in Deutschland geben. So sinnlos sich mit diesem Thema zu beschäftigen und immer und immer und immer wieder die Vergangenheit aufzurollen. Nix weiter soll das hier bewirken. In Polen werden Kult-Videospiele entwickelt die Blitzkrieg heissen und in Polen der Renner sind. Nur Deutschland indiziert. es gibt tausend weitere Beispiele für lächerliche und überzogene Diskussionen. eine sieht man hier.

600 Seiten darüber wie böse das Wort "Neger" ist. welches heutzutage ,ausser von ein paar hirntoten Rechten, VON KEINEM MENSCHEN GEBRAUCHT WIRD.

Wie gesagt, ihr habt Probleme.

@Tepes1983
ich lebe in Deutschland, wenn man mich als deutsch oder Deutsche bezeichnet, so ist das ganz simpel darauf zurückzuführen, wo ich lebe. Gibt es ein "Neger"land?

@Jabberwocky
nein, nicht ohne es zu wissen, dass sind nur die, die nicht reflektieren und darum geht es hier. Mal kurz inne halten, mal kurz nachdenken, ob einem ein Wort so viel bedeuten muss, dass man es, obwohl es Menschen herabwürdigt, weiter benutzen muss, sonst nichts. Aber das scheint ja schon zu viel zu sein.......aber immer schön "Nazikeule" plärren, wenn man, sollte man diese Bezeichnungen verwenden, als Rassist bezeichnet wird, na klar, macht Sinn *Augen roll*

@cassiopeia88

Fotze ist natürlich eine Beleidigung, aber dennoch nicht ganz vergleichbar mit dem rassistischen Begriff Neger, welcher aus dem Kontext der Sklaverei und der Entmenschlichung der schwarzen entstanden ist und Menschen dunkler Hautfarbe bestimmte diskriminierende Eigenschaften andichtet. Außerdem musst du bedenken das es bei der Taschenfotz um ein Produkt handelt welches aus der Porno und Sexspielzeug Industrie kommt und eben ein ganz anderen Auftreten hat (siehe Dirtytalk), als eine Süßspeise die auch Kinder sehr gerne zu sich nehmen...

@Wolfshaag @Tepes1983

Hier spricht ebenfalls ein Betroffener...

Ich hasse den Neger. Denn ich bin das, was Weiße meistens schwarz nennen. Im Winter ist es zwar eher das holzige Braun vom Stamm eines Nadelbaums, doch mit schwarz fühle ich mich wohl. Schwarz ist ehrlich, schwarz ist gut.

Auch für Begriffe wie Farbiger oder Maximalpigmentierter hatte ich nie viel übrig. Das passt nicht. Schwarz dagegen trifft den Nagel auf den Kopf. Schwarz sein bedeutet beim Familienfoto ins Licht gewunken und gelegentlich auf Englisch angesprochen zu werden. Leute merken sich meinen Namen eher. Es bedeutet Gutes wie Schlechtes, aber nichts, womit ich nicht klar komme.

Beim Wort Neger ist das anders. Sein Ursprung, niger, wird zwar lediglich mit schwarz übersetzt, aber seine Bedeutung hat sich weit davon entfernt. Meilenweit. Neger sein heißt: Personenkontrollen am Bahnhof, Angst haben. Neger sein bedeutet, abgelehnt zu werden als Freund der Tochter, Besucher der Disco, Mitarbeiter der Firma.

Wer Neger sagt, meint: Du bist kein richtiger Deutscher, du bist kein echter Franke. Du bist hier, aber du gehörst woanders hin. Solche Leute sagen sehr viel und kennen dich sehr wenig. Neger sein tut weh. Es ist unangenehm. Schon einige haben mir anvertraut, dass sie gern so schwarz wären wie ich. Aber ich bin sicher, dass es keinen gibt, der gern ein Neger wäre. Ich auch nicht.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2013-02/leserartikel-rassismus-neger

Tussinelda schrieb:ich lebe in Deutschland, wenn man mich als deutsch oder Deutsche bezeichnet, so ist das ganz simpel darauf zurückzuführen, wo ich lebe

Was?! Was ist dann mit Deutsch-Türken, Deutsch-Russen, Afroamerikanern, Diaspora-Armeniern, Palästinensern, Kurden, Tschetschenen, Karabach-Armeniern, Deutsch-Polen, Sudetendeutschen, Wolgadeutschen, Sibenbürgener Sachsen???

Ich kann noch mehr Völkchen aufzählen, wo deine Definition fehlschlägt, wenn du möchtest.

@Grymnir
sie schlägt nicht fehl, sondern das sind Bezeichnungen, die etwas mit der Herkunft zu tun haben.....erkläre mir doch mal die Herkunft des "Negers", gibts da ein Land, denn wenn dem so wäre, würde man doch Neger-Deutscher sagen und nicht Afro-Deutscher, oder täusche ich mich?

@Kybernetis

Ich kenne die Herkunft des Wortes^^
Und ich bin gegen Diskriminierung jeglicher Form, dennoch erschliesst sich mir nicht wie es diskriminierend sein kann, tote Materie so zu benennen. Dazu noch einen als positiv gesehenen.

Würden Baseballschläger mit dem Namen "Negerknüppel" verkauft werden, so könnte man es als rassistisch einstufen.

Tussinelda schrieb:nein, nicht ohne es zu wissen, dass sind nur die, die nicht reflektieren und darum geht es hier. Mal kurz inne halten, mal kurz nachdenken, ob einem ein Wort so viel bedeuten muss, dass man es, obwohl es Menschen herabwürdigt, weiter benutzen muss, sonst nichts. Aber das scheint ja schon zu viel zu sein.......aber immer schön "Nazikeule" plärren, wenn man, sollte man diese Bezeichnungen verwenden, als Rassist bezeichnet wird, na klar, macht Sinn *Augen roll

Völlig haltlos

Weil jemand ein altes Buch aus den 60ern in den Händen hält und dann so einen Thread aufmacht. Wie gesagt, Mein Atlas aus den 60ern war auch voll mit diesem Wort.

Es wird nicht mehr benutzt. Ist so

Das mag vieleicht bei dir im tiefen tiefen Wald so sein. aber wenn du mir erzählen willst das in den letzten 30 Jahren das Wort "Neger" normal war dann muss ich dich leider auslachen.

Hey ich komme ursprünglichg aus Australien und liebe Dame Edna und so, aber Nö

Hier wird vielzuviel Wind um Nix gemacht.

@Tussinelda
Man sagt doch auch Asiat, Europäer, Südamerikaner... Das sind quasi Kontinentale Einteilungen. Neger ist in dieser Definition ein Synonym für (Schwarz)-Afrikaner.
Also müßte es korrekt eigentlich Schwarzafrika-Deutscher heißen, da hast du Recht.

Aber das Negerland gabs ja wirklich mal: Als die alten Ägypter die Lande südlich ihres Reiches als Nubien klassifizierten, war das quasi das Negerland. Oder irre ich mich?

@Tussinelda
Mach Dich doch nicht lächerlich. Du kannst bezeichnen was Du willst, aber Du wirst hoffentlich nicht erwarten, dass ich auf das Mimimi antworte, zumal ich nichts dergleichen gesagt habe. Hättest Du meine gesamten Post gelesen, statt nur einen, wäre Dir das vielleicht auch aufgegangen.

Jabberwocky schrieb:So sinnlos sich mit diesem Thema zu beschäftigen und immer und immer und immer wieder die Vergangenheit aufzurollen. Nix weiter soll das hier bewirken. .

Ist dir nicht aufgefallen, dass die EINZIGEN die ständig von Nazi und der Vergangenheitr reden, diejenigen sind, welche unbdingt Neger sagen wollen?

All diejenigen die hier argumentieren und erklröen, dass das ein rassistisches Wort ist und warum, haben eigentlich nicht damit angefangen

Jabberwocky schrieb:In Polen werden Kult-Videospiele entwickelt die Blitzkrieg heissen und in Polen der Renner sind. Nur Deutschland indiziert. es gibt tausend weitere Beispiele für lächerliche und überzogene Diskussionen. eine sieht man hier..

Erstaunlicherweise ist sie scheinbar nicht lächerlich genug um von dir ignoriert zu werden.
Wenn du sie wirklich lächerlich finden würdest, hättest du hier nichts geschrieben.

Jabberwocky schrieb:600 Seiten darüber wie böse das Wort "Neger" ist. welches heutzutage ,ausser von ein paar hirntoten Rechten, VON KEINEM MENSCHEN GEBRAUCHT WIRD.

Naja, Blutfeder will es unbedingt sagen udn wenn das alles so eindeutig ist, warum erzählst du das nicht den Leuten, die sich FÜR das Wort stark machen.

Ich fürchte diesen Beitrag hast du falsch addressiert.

@Jabberwocky
na wenn das Wort nie und unter gar keinen Umständen verwendet wird, warum dann darauf bestehen :ask: ist das nicht etwas widersprüchlich?
Wer mit Schwarzen Menschen Kontakt hat und das täglich, der hört das Wort öfter, als das man es noch ignorieren könnte, aber da das ja hier Menschen beurteilen, die weder betroffen sind noch entsprechende Angehörige oder tägliche Kontakte haben, nehmen die es wohl nicht einmal wahr

@Groucho

Der Troll der jedem Rassismus vorwirft ist wieder da

Und wie bitte kann "Neger" rassistisch sein? Lernt lieber mal was Rassismus ist.

Wolfshaag schrieb:Weil der "Schwarze" es mittlerweile als rassistisch ansieht, als "Schwarzer" bezeichnet zu werden und daher lieber derzeit ein Afro-Amerikaner, Afro-Deutscher, Afro-Sonstwas ist.
Zumindest bis irgendeinem wohlmeinenden Gutmenschen einfällt, warum auch das rassistisch sein könnte und der "Afro-Irgendwas" sich besser anders nennen sollte, schließlich steht doch "Afro" für seine afrikanische Herkunft, aber nicht alle Afrikaner sind gleich!

Der Schwarze Mensch sieht es nicht als rassistisch an, als Schwarzer bezeichnet zu werden. Das ist der Oberbegriff. Man kann es aber auch genauer nehmen, wenn man die Herkunft berücksichtigt und Afro-Deutscher etc sagen, man sagt ja zu einem Deutschen auch nicht Weisser, sondern Deutscher, vorausgesetzt, man weiß, wo die Person herkommt
Gutmenschen? Aha, es geht um Selbstbezeichnung, nicht darum, dem "Neger" eine neue schickere Bezeichnung zu verpassen, weil man irgendwann mal feststellte, huch, heute finde ich es rassistisch, dass man mir eine Bezeichnung auferlegt, die mir Eigenschaften zuspricht, die ich gar nicht habe, sich dadurch von mir abgrenzt, weil man "besser" ist als ich........es war schon immer rassistisch, nur war es denen, die dieses Wort einführten scheissegal

Wolfshaag schrieb:Wo habe ich denn gesagt, dass ich Sonderbezeichnungen für Afrikaner brauche?
Ich brauche lediglich keine Kunstbegriffe für Negerküsse. ;)

ach, ist denn Negerkuss nicht eher der Kunstbegriff?
@Wolfshaag


@Jabberwocky
Wie Neger rassistisch sein kann? erkläre mal lieber, wie es das NICHT sein kann

Tussinelda schrieb:Wie Neger rassistisch sein kann? erkläre mal lieber, wie es das NICHT sein kann

da hast den ersten Satz eures hochgelobten Wiki's:
Rassismus ist eine Ideologie...........................


Fertig

@Jabberwocky @Wolfshaag

Falsch, das ist nicht der erste Satz sondern die ersten drei Worte, das hier ist der erste Satz.

CosmicQueen schrieb:Rassismus ist eine Ideologie, die „Rasse“ in der biologistischen Bedeutung als grundsätzlichen bestimmenden Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften deutet.

Hier wird sehr deutlich das der Begriff Neger ein rassistischer Begriff ist, denn er ist wertend und zwar im negativen Sinne. Ich werde nie müde den alten Spruch, "Ich bin doch nicht dein Neger", immer wieder zu zitieren bis ihr ihn zur Kenntnis nehmt, denn hier wird deutlich was der Begriff eigentlich bedeutet den ihr hier so verteidigt...