Habt ihr was gegen Homosexualität?

@KFB


wenn es nicht so ist, dann sag doch wo mein Denkfehler liegt. Sag doch, wo die Formel falsch ist, wenn du dir so sicher bist, dass die Haltung von mir falsch interpretiert wurde.

KFB schrieb:Dann hier wiederum eine Gegenfrage: Wenn diese Schlussfolgerung harmlos ("nervig" ist harmlos) ist und niemand Schaden nimmt, muss man den Sachverhalt dann unnötig aufblähen?

Nein, muss man nicht und find ich auch doof, da jedes mal'n Loch in die Decke zu schlagen.. Man kanns doch einfach normal ansprechen und sich kurz halten. :troll:

Wenn ich nicht gerade das Gefühl habe, bei meinem Gegenüber sei Hopfen und Malz verloren, sag ich in solchen Situationen durchaus was und bisher gabs noch keine Tote.

KFB schrieb:Stichwort Candy Van

Ja, es gibt Vorurteile, die sollen uns schützen. Aber ich denke schon, dass die meisten ein Aufeinandertreffen mit jemanden der aufgedreht, feminin und dazu noch schwul ist, nicht als reelle Gefahrensituation einschätzen.

Intemporal schrieb:Wenn ich nicht gerade das Gefühl habe, bei meinem Gegenüber sei Hopfen und Malz verloren, sag ich in solchen Situationen durchaus was und bisher gabs noch keine Tote.

Find ich gut und richtig von dir. Es gibt nur (auf allen Seiten) immer manche die über das Ziel hinausschießen.

Intemporal schrieb:jemanden der aufgedreht, feminin und dazu noch schwul ist, nicht als reelle Gefahrensituation einschätzen.

Das hab ich so ja auch gar nicht gemeint ;)


@cesare
Dir ist etwas sauer aufgestoßen und ich hab womöglich deine Gefühle verletzt. Dafür entschuldige ich mich, stehe dennoch zu meiner Meinung.
Vielleicht hast du einzelne Worte zu sehr auf die Goldwaage gelegt, das sei dir natürlich gegönnt.

KFB schrieb:Das hab ich so ja auch gar nicht gemeint ;)

Wollt ich dir so auch gar nicht unterstellen. Ich meinte nur, dass ich schon verstehe, dass Vorurteile auch einen Nutzen haben können, bloß dann nicht, wenn sie bestimmten Gruppen das Leben unnötig schwer machen.

Intemporal schrieb:Wollt ich dir so auch gar nicht unterstellen.

Hab ich auch nicht so aufgefasst :Y:

Intemporal schrieb: Ich meinte nur, dass ich schon verstehe, dass Vorurteile auch einen Nutzen haben können, bloß dann nicht, wenn sie bestimmten Gruppen das Leben unnötig schwer machen.

Da bin ich bei dir. Wenn (harmlose) Vorurteile aber den Kopf eines Menschen nicht verlassen und dadurch niemandem das Leben irgendwie erschwert wird, meine Güte, gibt halt auch kleine Horizonte und das wird sie nie ändern.

@KFB
Wenn jemand schreibt, "bitte nur echte Männer" dann weiß man halt schon bescheid.
Dann kann er/sie sich halt in der echten Männer Phantasie ne Kerze anzünden und gut is.
Manche haben aber so eine Angst vor der Erwartungshaltung anderer, dass die meinen selbst die Norm Wächter spielen zu müssen, obwohl die selbst gar kein Problem damit haben.
Sind zwar eigentlich Opfer aber ich meide die lieber nur noch, ist mir zu anstrengend.

Ich habe noch nie mit irgendeinen Hetero ein Problem gehabt, wenn ich mich nicht immer männlich gebe.
Ich hab es auch nicht nötig mich so zu geben, ich bin es einfach. :D
Ich bin halt sooo männlich, dass es mir manchmal einfach zu langweilig wird - man braucht auch mal Abwechselung. :troll:

@Yooo
Der Mut zur Abwechslung macht dich nur noch männlicher :troll:

KFB schrieb:Dir ist etwas sauer aufgestoßen und ich hab womöglich deine Gefühle verletzt.

Nein. Es geht überhaupt nicht um irgendwelche Befindlichkeiten von mir, sondern um Dinge, die ich grundsätzlich sehe.

Zudem;

Dies ist ein Diskussionsforum. Es kommt vermutlich sehr selten vor, dass ein Thread geschlossen wird mit den Worten "allgemeiner Konsens wurde hergestellt".

Also tauschen wir uns aus, dass dabei mal einer polemisch wird (Dinge zuspitzt) ist normal.

Allgemein ist aber zu sagen, dass es nicht meine Aufgabe ist dich richtig zu verstehen, sondern deine dich deutlich zu erklären-

und umgekehrt.

Wenn ich dann etwas problematisch finde was du schreibst und ich das hinterfrage, kannst du mir nicht vorwerfen befindlich zu sein.

Und Worte auf die "Goldwaage legen" meint doch nichts anderes als genau zuhören und deutlich nachzufragen. Das ist jetzt keine Negativkritik, finde ich. Wir sind ja hier nicht angemeldet um in Harmonie aus Kompromiss zu koexistieren, sondern eben für Diskussion, Austausch und neue Einblicke; auch was unsere eignen Positionen angeht.

cesare schrieb am 09.06.2018:Wenn Menschen aufgrund von äußerlich wahrzunehmenden Merkmalen angegriffen werden, verstehst du das Problem nicht?

Wie ich schon schrieb, körperliche Gewalt geht gar nicht. Sonst versteh ich das Problem immer noch nicht, weil "Tunte" genannt zu werden scheint kein Problem zu sein, für dich. Klar gibt es auch verbale Gewalt. Ein Duell ist eben kein Duell, - wenn einer nicht bewaffnet ist.

Es gibt undiplomatische Menschen, es gibt sehr ehrliche Menschen, und es gibt Menschen, die bewußt verletzen, erniedrigen wollen, um sich selbst zu erhöhen. Wenn diese EIgenschaften einzeln auftreten, gibt es oft keine Probleme, alle drei zusammengenommen sind sehr ätzend.

Nicht alles, was Schmerzen verursacht, muss gleichzeitig auch strafbar sein.

Yooo schrieb:Wird tatsächlich oft so gesehen, von vielen Schwulen, hab ich selbst mit bekommen.
"Oh, hier kannst du aber nicht dies und das."
"Oh, das macht man aber nicht"

KFB schrieb:Habe ich auch öfter so mitbekommen, vielen ist es einfach peinlich mit "sowas" in einen Topf geworfen zu werden.

Fremdschäm-Syndrom. Soll besonders sehr empathische Menschen treffen und solche mit geringem Selbstbewußtsein ( oder einfach Menschen, die sich für alles "verantwortlich" fühlen.)

Und es muß so etwas wie einen "Topf" geben.
Wir Bildungsbürger, bei der Sicht einer Trash Show.
Wir Schwule, bei dem Besuch eines Scene Clubs.
Wir, die Alkohol getrunken haben, in Begleitung eines Freundes, der seinen Pegel überschritten hat.

Die einzige Möglichkeit solche fremdschäm-Gefühle zu umgehen, ist konsequentes Vermeiden von ihren Auslösern.

cesare schrieb:Was ist weibliches Benehmen?

Ein kühler Luftzug in der Wüste.

@cesare
@KFB
@kingari
@Doors

Sorry, wenn ich das nochmal aufwühle aber mir geht nicht auf, warum es bitte logisch ist, dass schwule Männer eher HIV haben/bekommen als hetero?

@BossMeng
Hilf mir mal, wer hat von Logik gesprochen?

@tonnenfieber


Ok. Was Diskrimierung und / oder Gewalt ist deutest du grad neu. Kann man versuchen...


@BossMeng


Das ist nicht logisch, aber in der BRD ne nackte Tatsache. Die Gründe dafür sind komplex, runter gebrochen lässt sich sagen; weil sie hier mehr Risikomomente haben, bei denen man sich anstecken kann, als Heterosexuelle.

cesare schrieb:Das ist nicht logisch, aber in der BRD ne nackte Tatsache. Die Gründe dafür sind komplex, runter gebrochen lässt sich sagen; weil sie hier mehr Risikomomente haben, bei denen man sich anstecken kann, als Heterosexuelle.

Nun, genau aus dem Grund ist es ja logisch. Logik ist die Richtlinie für Erklärungen. Wir orientieren uns an ihr, wenn wir nach Klarheit suchen.
Ist ein bisschen OT, wollt ich aber mal einwerfen.

Cheers

22aztek schrieb:Nun, genau aus dem Grund ist es ja logisch. Logik ist die Richtlinie für Erklärungen.

Naja, stimmt schon.

KFB schrieb am 14.06.2018:Hilf mir mal, wer hat von Logik gesprochen?

Die fehlt nämlich in jeder Hinsicht

@BossMeng
Jetz blick ich nicht mehr durch. Aufklärung durch dich gern via PN - sonst ufert das hier aus

Es kommt jetzt am 28. Juni ein neuer Film mit der Thematik in die Kinos... da geht es um einen Jugendlichen, der in seiner Schule geoutet wird.

Hier die Handlung:

"Simon Spier ist ein Teenager an der Creekwood High School in einem Vorort von Atlanta, Georgia. Er hat eine Familie, der er sehr wichtig ist, bestehend aus seinen Eltern Emily und Jack und Schwester Nora. Seine drei besten Freunde sind Leah und Nick, die er bereits seit dem Kindergarten kennt und Abby, die erst vor wenigen Monaten aus Washington, D.C. dorthin umzog. Er beschreibt sich selbst so, als habe er ein komplett normales Leben mit einem großen Geheimnis: niemand weiß, dass er schwul ist. Eines Tages liest Simon auf der Tumblr-Seite creeksecrets der Schülerschaft der High School eine Nachricht eines anonym bleibenden Mitschülers, der ebenfalls schwul ist. Zögernd beginnen Blue und Simon, der sich Jacques nennt (auf französisch wird das Spiel Simon says Jacques a dit genannt), eine Freundschaft via E-Mail."

Quelle: Wikipedia: Love, Simon

Und der Trailer in Deutsch dazu:

LOVE, SIMON Trailer German Deutsch (2018)

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moric schrieb:der in seiner Schule geoutet wird

Und da fängt meistens der ganze Ärger an ..

BossMeng schrieb:Und da fängt meistens der ganze Ärger an ..

Ja, na klar wird das nicht einfach... ich denke, dass es da auch noch heute schwierig wird... aber ich weiß es nicht wirklich... es ist eine andere Zeit, als ich noch zur Schule ging...

Ich versuche mal etwas zu finden im Netz, wie es heute so aussieht...

moric schrieb:ich denke, dass es da auch noch heute schwierig wird

Oh ja. Heutzutage werden Leute (schüler) schon wegen (meiner Sicht nach) banalen Sachen gemobbt. Weil er/sie z.B keine Markenklamotten trägt, nicht die gleiche Musik hört .. vlt kein Pink mag.

Bei Homosexualität kommen die richtigen Mobber erst in Action

Wir hatten mehrere Outings in der Klasse, 5/24 (wir waren 24 Schüler in der Klasse) sagten: "wow, cool, dass er sich das traut." Die anderen 19: "was für ein Ekel" - sofortige Abschirmung, entfreunden etc.