Warum zahlen Frauen beim Friseur mehr als der Mann?

gagitsch schrieb:habt die gleiche Frisur, die gleichen Haare, die gleiche Pflege, den gleichen Aufwand?

Um was geht es dir? Was verstehst du nicht? Ich weiblich, keine Wäsche nur Spitzen trocken schneiden, fertig in nicht mehr als 7-10 Minuten. Mein Mann männlich, waschen, schneiden, ausrasieren fertig ca. 25 Minuten und mit Shampoo und Gel sprich mehr Zeit, zusätzlich Produkte verbraucht und trotzdem zahlt er bei )der gleichen Friseurin) weniger… genauer kann ich es dir jetzt nicht mehr erklären

Vor einigen Jahren haben Rasierer und Kosmetik für Frauen noch deutlich mehr gekostet als Gleichwertiges für Männer. Nachdem die Presse drauf aufmerksam wurde, hat sich das etwas gebessert, weil u. a. die großen Drogerien ihre Hausmarken nun ohne Pink Tax verkaufen.

Ich habe lange Haare mit Wellen und der Friseur ist an mir eine Stunde beschäftigt. Da bin ich mit 55€ mehr als gut bedient und habe es bisher bei meinem Friseur nicht hinterfragt, was ein Mann bei langen Haaren bezahlt. Ich würde aber den Friseur wechseln, wenn mir eine Ungleichbehandlung auffallen würde.

@Abahatschi

Wenn Du nicht weißt, welche Belege ich meine solltest Du nachlesen oder einfach fragen ohne festzulegen, worum es hier geht. ;)

Tussinelda schrieb:aber es geht ja mehr darum, dass @gagitsch nicht verstehen will, dass ein höherer Basispreis bei Frauen das Problem ist.

Aber warum genau ist das ein Problem? In der Regel haben Frauen ja auch mehr Haar, da es einfach länger ist als bei den meisten Männern. Es gibt ja nicht mal soo viele Frauen mit Kurzhaarschnitt. Und die meisten Schnitte erfordern eben auch Können. Und ob ich einem Mann die Haare wasche, der einen Kurzhaarschnitt hat und einer Frau - sagen wir mit Bob, ist es immer noch mehr Haar, welches gewaschen werden muss.

Es kann doch jeder entscheiden, ob er das Angebot annimmt und bereit ist, den Preis zu zahlen oder nicht.

Bei @devil075's Beispiel würde ich mal nachfragen, warum sie das zahlen muss und ihr Mann weniger, trotzdem mehr gemacht wird. Die Antwort wäre echt interessant.

Interested schrieb:In der Regel haben Frauen ja auch mehr Haar, da es einfach länger ist als bei den meisten Männern

@Interested
Es kommt da aber nicht nur auf die Länge an. Frauen haben tatsächlich oft mehr Haare als Männer. Zumindest kenne ich keine Frauen, die unter 40 sind und schon eine Halbglatze haben. Bei Männern ist das in dem Alter keine Seltenheit. Und bei den Ü40 Männern schon häufig zu sehen.

@Dr.Edelfrosch

Da hast du absolut recht. Darauf will ich eben auch hinaus. Wenn man jetzt nicht Volltussi ist und auch mehrmals im Monat zum Friseur geht - manche lassen sie sich ja auch nur in Form Föhnen oder so - müssen Männer öfter zum Nachschneiden. Vielleicht relativiert es sich so auch.
Warum fragt ihr eigentlich nicht alle einfach mal bei euren realen Friseuren nach?

Warum es soviel kostet?
Warum es diese Unterschiede gibt?
Warum wenn gleiche Bedingungen herrschen, unterschiedliche Preise dabei rauskommen?

Wäre doch mal interessant, all die Antworten hier zusammenzutragen und müsste die jeweiligen user ja auch selbst interessieren.

gagitsch schrieb:Sind es doch! Es sind Unisexpreise nach Aufwand, wenn gleich ich dir Recht geben muss, dass die Preislisten hier wohl einige verwirren und blanken Geschlechterkrieg verlauten lassen ;)

Unisexpreise sind unisex und voreinander abweichende, getrennt aufgelistete Damen- und Herrenpreise sind es nicht. Was soll der Unsinn?

Wikipedia: Unisex

Interested schrieb:Es gibt ja nicht mal soo viele Frauen mit Kurzhaarschnitt.

viele Frauen tragen kurze Haare, Undercuts, Kurzhaarfrisuren bei Frauen sind auch immer Trend. Ich habe mein Leben lang immer wieder Kurzhaarschnitte, man will ja Abwechslung und nicht ein Leben lang mit der gleichen Frisur rumlaufen.
Man denke nur an z.B. Annie Lennox, Pink, Jamie Lee Curtis...

Interested schrieb:Und ob ich einem Mann die Haare wasche, der einen Kurzhaarschnitt hat und einer Frau - sagen wir mit Bob, ist es immer noch mehr Haar, welches gewaschen werden muss.

aber nicht grundsätzlich, viele Männer haben langes Haar, sehr dichtes Haar, manche Menschen haben viele Wirbel usw. Weshalb es richtig wäre, einen allgemeinen Grundpreis zu haben und dann - ich habe es ja schon 10mal geschrieben und Beispiele aufgezeigt - nach Aufwand, Zeit, Material zu gehen. Egal welches Geschlecht.

Interested schrieb:müssen Männer öfter zum Nachschneiden.

das stimmt so eben auch nicht, kommt auf den Schnitt an und darauf, ob sie da so genau sind, die Männer. ich verstehe nicht, warum man einfach nach dem geht, was tatsächlich gemacht wird. Und zwar ohne, dass der Basispreis gleich mal höher angesetzt ist, nur weil man Frau ist.

Interested schrieb:Warum fragt ihr eigentlich nicht alle einfach mal bei euren realen Friseuren nach?

habe ich, sie macht es genau so wie es fair ist

Tussinelda schrieb am 03.07.2024:ja, nach Aufwand, egal ob Mann oder Frau, deswegen gibt es bei ihr auch keine Frauen/Männer Tabelle

aber wir diskutieren ja hier und da ist es effektiver, Aussagen von Friseuren zu verlinken, was ja auch gemacht wurde, denn Anekdoten sind eben genau das, Anekdoten.

Selbst wenn Frauen mehr bezahlen, als Männer für gleichwertige Dienstleistungen...egal! Männer zahlen z.B. in der Regel mehr bei Online-Dating.

Tussinelda schrieb:Ist echt entzückend, wie Du jedwede Argumentation samt Belegen entweder ignorierst oder verdrehst

Sagt die mit Stein in der Hand im Glashaus sitzend...

devil075 schrieb:Um was geht es dir? Was verstehst du nicht? Ich weiblich, keine Wäsche nur Spitzen trocken schneiden, fertig in nicht mehr als 7-10 Minuten. Mein Mann männlich, waschen, schneiden, ausrasieren fertig ca. 25 Minuten und mit Shampoo und Gel sprich mehr Zeit, zusätzlich Produkte verbraucht und trotzdem zahlt er bei )der gleichen Friseurin) weniger… genauer kann ich es dir jetzt nicht mehr erklären

Wenn das so stimmt, was du sagts, was ich mit nicht vorstellen kann, solltest du den Friseur wechseln. Das macht einfach preislich keine Sinn. :) Hier geht es nicht ums verstehen, sondern um Unterstellung und offensichtlich Friseure die hier irgendwas ausnutzen, nach eurer Darstellung.

Interested schrieb:Aber warum genau ist das ein Problem? In der Regel haben Frauen ja auch mehr Haar, da es einfach länger ist als bei den meisten Männern. Es gibt ja nicht mal soo viele Frauen mit Kurzhaarschnitt. Und die meisten Schnitte erfordern eben auch Können. Und ob ich einem Mann die Haare wasche, der einen Kurzhaarschnitt hat und einer Frau - sagen wir mit Bob, ist es immer noch mehr Haar, welches gewaschen werden muss.

Es kann doch jeder entscheiden, ob er das Angebot annimmt und bereit ist, den Preis zu zahlen oder nicht.

Bei @devil075's Beispiel würde ich mal nachfragen, warum sie das zahlen muss und ihr Mann weniger, trotzdem mehr gemacht wird. Die Antwort wäre echt interessant.

Man unabhängig, das man den Friseur nicht wählen muss, ist es ein Problem den Friseuren zu unterstellen, dass nicht nach Aufwand sondern nach Geschlecht abgerechnet wird.

sooma schrieb:Unisexpreise sind unisex und voreinander abweichende, getrennt aufgelistete Damen- und Herrenpreise sind es nicht. Was soll der Unsinn?

Da haben wir uns verstanden. In einer getrennte Preisliste kann man nicht von Unisex rede, is mir klar. Ich sagte auch bereits mehrfach, dass die Preislisten dann zu Unmut führen, offensichtlich.

Ich sage aber auch, dass egal ob Unisex oder getrennte Preisangaben, dies erstmal nur ein Standardpreis ist, und der Friseur egal wie gut oder schlecht er seine Preisliste gestaltet, dann immer nach aufwand abrechnet. Da haben wir wohl das Problem, dass dies bestritten wird.

gagitsch schrieb:Sagt die mit Stein in der Hand im Glashaus sitzend...

:D ich sitze in keinem Glashaus, Du ignorierst nur eben, was man schreibt und baust Deine "Argumentation" auf etwas auf, wo eben das relevante Detail fehlt.

gagitsch schrieb:Da haben wir wohl das Problem, dass dies bestritten wird.

nein, das wird nicht bestritten. Es wird bestritten, dass ein höherer Basispreis von vorne herein gerechtfertigt wäre.

Tussinelda schrieb:wo eben das relevante Detail fehlt.

Das sehe ich eben anders. Und ein letztes mal.

Es gibt in der Preisbildung keine Faktor Geschlecht.

Die Preise für Kurzhaar, Mittellange Haare oder Langhaarfrisuren bilden sich aus einer nachvollziehbaren Mischkalkulation in der die Geschlechter der Kunden keine rolle spielen. Ich bin der Meinung, das eurer Gefühl nach Ungleichbehandlung wegen unterschiedlicher preise ein subjektive nicht erklärbares und nicht einkalkulierte Scheinargument in der Debatte ist.

Tussinelda schrieb:Es wird bestritten, dass ein höherer Basispreis von vorne herein gerechtfertigt wäre.

Die Basis ist doch nur der Schnitt der auf einer Preisliste wegen gesetzlichem Zwang geschrieben wird. Die reale Berechnung und Zahlung ist und bleibt doch frei und unabhängig. Eine Individuelle Berechnung für die individuellen Wünsche der Kunden.

Eine Rechtfertigung für Differenzen in der Preisliste werden doch plausibel durch die im Schnitt aufwändigeren Arbeiten belegt.

gagitsch schrieb:Wenn das so stimmt, was du sagts, was ich mit nicht vorstellen kann, s

Eigentlich ist es mir egal was du dir vorstellen kannst … und auch ob du denkst, dass es ein Unterstellen ist. Es gibt eine Preisliste für Damen und Herren und es gibt mehr Kriterien wie der Preis, ändert aber nicht, dass mir das nicht gefällt und wichtiger wäre, wie ein *innen

gagitsch schrieb:Es gibt in der Preisbildung keine Faktor Geschlecht.

zum letzten Mal, es ist belegt, wenn Du weiter einfach das Gegenteil behauptest, dann ist das Trollerei.

gagitsch schrieb:Die Preise für Kurzhaar, Mittellange Haare oder Langhaarfrisuren bilden sich aus einer nachvollziehbaren Mischkalkulation in der die Geschlechter der Kunden keine rolle spielen.

natürlich spielen sie eine Rolle, sonst gäbe es a) keine nach Geschlecht getrennten und b) schon gar nicht einen von vorne herein höheren Basispreis für Frauen. Und all das wurde hier belegt. Und Du widersprichst dem trotzdem. Da frage ich mich wirklich, warum. Wie es tatsächlich funktioniert, wenn man nur nach Haar, Aufwand, Zeit, Material berechnet, habe ich aufgezeigt anhand von Beispielen, die ich verlinkt habe. Da gibt es KEINEN von vorne herein höheren Preis für Frauen.

devil075 schrieb:Es gibt eine Preisliste für Damen und Herren und es gibt mehr Kriterien wie der Preis, ändert aber nicht, dass mir das nicht gefällt und wichtiger wäre, wie ein *innen

Versteh ich nicht? ein +innen ist dir wichtiger als der Preis? Was meinst du?

Tussinelda schrieb:zum letzten Mal, es ist belegt, wenn Du weiter einfach das Gegenteil behauptest, dann ist das Trollerei.

Du trollst, wenn du nicht belegst, dass die Preiskalkulation einen Geschlechtsfaktor beinhaltet du es aber andauernd wiederholt unterstellst.

Tussinelda schrieb:natürlich spielen sie eine Rolle, sonst gäbe es a) keine nach Geschlecht getrennten und b) schon gar nicht einen von vorne herein höheren Basispreis für Frauen. Und all das wurde hier belegt. Und Du widersprichst dem trotzdem. Da frage ich mich wirklich, warum. Wie es tatsächlich funktioniert, wenn man nur nach Haar, Aufwand, Zeit, Material berechnet, habe ich aufgezeigt anhand von Beispielen, die ich verlinkt habe. Da gibt es KEINEN von vorne herein höheren Preis für Frauen.

Du hängst dich zu sehr an den Preislisten auf. Mach einfach... Is alles gut, die Welt ist böse und verschworen gegen alles...

gagitsch schrieb:Versteh ich nicht? ein +innen ist dir wichtiger als der Preis? Was meinst du?

LOL - nein mir wäre eine Gleichstellung bei Preisen, Löhnen etc. wichtiger als das naive Gendern

devil075 schrieb:LOL - nein mir wäre eine Gleichstellung bei Preisen, Löhnen etc. wichtiger als das naive Gendern

ah ok. Was Gendern hier jetzt zu suchen hat weiß ich nicht. Aber die Gleichstellung ist gegeben.

gagitsch schrieb:Aber die Gleichstellung ist gegeben.

Ähm ok jetzt bin ich raus ….

wer "schön" sein will, muss leiden!

und wenn's nur finanzieller art ist.

(ausserdem wollen die Frisösen auch leben.)

gagitsch schrieb:Du trollst, wenn du nicht belegst, dass die Preiskalkulation einen Geschlechtsfaktor beinhaltet du es aber andauernd wiederholt unterstellst.

Beleg:
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Das ist der Beleg, ich kann gerne mehr posten