Ich bezog mich jetzt auf den kleinen Raum unter der Bühne, wo was stattgefunden haben soll.bgeoweh schrieb:Was für ein Tatort, wer soll da was durchsuchen?
Das werden jetzt wieder einige hier nicht gerne hören, aber das ist eben auch der Hauptgrund warum man solche Vorfälle besser sofort anzeigen sollte: wenn man das tut, besteht wenigstens die Chance dass man noch Spuren sichern kann, wenn erstmal ein paar Tage ins Land gegangen sind, die Location bereits wieder vermietet war, der Zimmerservice Bettwäsche usw. gewaschen hat, die Minibar aufgefüllt ist, die Gläser gespült, die Flaschen im Glascontainer usw. dann kann man kaum noch etwas tun, dann findet man auch keine Indizien mehr die die Schilderung der Gesamtsituation glaubhaft machen können.AgathaChristo schrieb:Ich bezog mich jetzt auf den kleinen Raum unter der Bühne, wo was stattgefunden haben soll.
Aber schließe mich deinen Argumenten an, ist weltfremd von mir gedacht.
Auch da gebe ich dir recht.
Aber dann rennen sie lieber zur Presse und ihrem Social Media Account?
ja genau, weil sie da selbst kontrollieren was sie sagen, wie viel sie sagen, sie sich keinen Fragen aussetzen müssen usw. Sie anonym bleiben. Weil sie darüber berichten können auch wenn sie wissen, eine Anzeige bringt nichts oder sie haben keine Beweise, die verwertbar sind.Aniara schrieb:Aber dann rennen sie lieber zur Presse und ihrem Social Media Account?
So abwegig ist das nicht. Statt Anzeige, es öffentlich bekannt zu machen, was durchaus rechtens ist. Konsequenzen hat das auch, das kann man ja zu genüge lesen.
Da stimme ich dir voll zu!
Bei der Polizei können sie das nicht?
Was? Anonymer Social Media Account? Verstehe ich auch nicht...
Dann wäre ich vorsichtig mit solchen Anschuldigungen.
Lediglich erzählen sie über ihre Erlebnisse, was völlig legal und erlaubt ist. Es geht ja nicht um unbekannte, sondern gewissen Personen, denen was vorgeworfen wird.
naja, da musst Du eigentlich alles sagen, wirst befragt....musst wiederholen, noch einmal erklären usw.....
Du musst ja auch nicht alles verstehen.....
sie berichten, was ihnen passiert ist....natürlich hat man, insbesondere wenn so ein Geschehen länger zurück liegt, keine Beweise mehr. Bei sexuellen Straftaten ist es oft Aussage gegen Aussage, es gibt oftmals keine eindeutigen Beweise und und und..... meinst Du, deswegen sollte man den Mund halten?
Für Männer ebenso, sollte man nicht vergessen.SpiderWeb schrieb:Da muss man sich ganz klar für 'Frau' positionieren. Denn für die stellen k.o Tropfen leztendlich ja eine Gefahr da.
Ist ja nun auch wirklich Nonsens – anonym bleiben nur die, die weder namentlich noch mit Gesicht irgendwo erscheinen.
Auch wenn das vielleicht hart klingt, ist es nicht bösartig gemeint: Erzählen kann ja jeder was (insbesondere rückblickend), darum ist der formelle Weg (zumindest sofort zum Arzt, alles schildern und dokumentieren) so wichtig. Der Slogan "den Opfern ist zu glauben" und missliebige Personen "canceln" zu wollen, passt nicht so recht zu einem modernen, demokratischen Rechtstaat, finde ich.
Ja, schlimm die Empörung über den Clubbesuch. Dürften dann ja auch nicht mehr zum Bäcker und dort bedient werden oder in den Supermarkt, zum Arzt und und und.sooma schrieb:und missliebige Personen "canceln" zu wollen,
Vergewaltigungen finden überall statt, auch im Schlafanzug, nüchtern, man kann sich auch mal von dem Gedanken eines Clubbesuchs - KO Tropfen, whatever - verabschieden, wenn man schon relativiert, dann wenigstens richtig.Yuliana schrieb:Jeder Mann der eine Frau in irgendeiner Weise belästigt, egal ob das ein unter den Rock greifen, in die Brust kneifen oder eine Vergewaltigung ist, ist dafür zu 100% verantwortlich - egal was die Frau macht, was sie anzieht, wie betrunken oder unter Drogen sie ist. Das gilt für Berühmte Männer wie TL und für alle anderen auch - auch für Frauen.
Was meinst du mit "solche"?
Der überwiegende Teil der Strafprozesse in Deutschland sind Indizienprozesse. Ein Indizienprozess ist letztlich nichts anderes als ein Prozess indem es kein Geständnis des Angeklagten gibt, noch beteiligte Tatzeugen. Das Gericht ist hierbei lediglich bei seiner Entscheidung allein auf Beweisanzeichen ( Indzien) angewiesen.Laura_Maelle schrieb:Es gibt durchaus Indizienfälle in Deutschland, die zu einer Verurteilung führten.
Und genau das wird ausgenutzt, das hat aber nun Rammstein bzw. Lindemann nicht erfunden.
Klar haben das solche Menschen. Solche Arschlöcher wird es aber immer geben. Was also vorbeugend tun?
Haben einen an der Pfanne, ein Problem mit dem Ego?
Kann nicht sein, oder?
Mensch Leute, immer bei der Wirkung anfangen, nie bei der Ursache, es langweilt langsam tatsächlich.
Ich habe geschrieben “jeder Mann der eine Frau in irgendeiner Weise belästigt ist dafür zu 100% verantwortlich.” Darunter fällt alles - auch Frauen die nüchtern sind, im Schlafanzug sing - alles! Darunter fällt auch jede Art Belästigung bis zu einer Vergewaltigung. Das war doch wirklich nicht so schwer zu verstehen.
Ich meine mit “solche” was ich geschrieben habe - jede Art von Belästigung, das kann ein ungewolltes Anfassen sein, das kann eine Vergewaltigung sein und alles dazwischen. Und dann zähle ich ein paar Dinge auf die ich mache, damit man mir keine KO Tropfen in den Drink mischen kann, und ein paar andere Dinge die ich mache um mich zu schützen. Ich würde nie behaupten, dass ich mich zu 100% vor sexuellen Übergriffen schützen kann. Genau das schreibe ich auch am Ende meines Beitrags, dass man nicht jedes Risiko ausschließen kann. Das heisst aber doch nicht, dass ich nicht das mache was möglich ist und in meiner Macht liegt.
Du kannst nicht in den Kopf eines zB Vergewaltigers reinschauen, die haben das auch nicht auf der Stirn stehen "ich hab's nötig und nen kleinen...", das steht da nicht.
Das verstehe ich einfach nicht. Was hat das mit meinem Beitrag zu tun?
Haben einen an der Pfanne, ein Problem mit dem Ego?
Kann nicht sein, oder?
Die Ursache sind deiner Meinung nach die Männer die sowas machen? Ja, das stimmt. Und wie ich geschrieben habe sind diese zu 100% verantwortlich für ihre Taten. Aber ich mache trotzdem was ich selbst machen kann damit ich nicht in so eine Situation komme. Das ist für mich ein sehr sinnvoller Selbstschutz und hat nichts damit zu tun, dass ich für irgendeinen Mann der uebergriffig wird Verständnis habe oder denke ein Mann wäre nicht zu 100% verantwortlich für seine Taten.
Ja, dem kann ich voll zustimmen. Überhaupt sollte das ein Schulfach werden, inklusive Erlernen von Selbstverteidigung. Ist leider wirklich nötig. Eigentlich traurig, dass es so ist.
Ja, das hast Du gut erklärt. Deshalb überlege ich auch eher, welche Indizien bei den Ermittlungen gefunden werden könnten.
Rein hypothetisch auf den Rammsteinskandal bezogen, wohl kaum denkbar, sollte es überhaupt zu einem Prozess kommen, dass der Beschuldigte die Vorwürfe vor Gericht einräumen würde.
