Coronavirus (Sars-CoV-2)

AgathaChristo schrieb:Darf man aber nicht sagen, weil man dann gleich in die rechte Ecke gestellt wird.

Das habe ich noch nie erlebt. Da stellen sich die Leute mit schöner Regelmässigkeit selber rein.

@paxito

Vielleicht ist das was du ansprichst schon lange passiert:

Viele Beschäftigte haben während der Corona-Pandemie ihren Dienst auf den Intensiv-Stationen in Thüringer Krankenhäusern aufgegeben. Ein Grund dafür ist unter anderem die hohe mentale Belastung. Der Personalverlust bereitet den Krankenhäusern große Sorgen.

Der Jenaer Klinik-Direktor Michael Bauer warnt vor einem Personalschwund auf den Intensivstationen der Thüringer Krankenhäuser. Bauer sagte MDR THÜRINGEN, im Laufe der Corona-Pandemie hätten etwa zehn bis 20 Prozent der Pflegerinnen und Pfleger den Intensivstationen den Rücken gekehrt. Dieser Personalverlust bereite den Krankenhäusern große Sorgen. Hätten die Häuser im Mai noch etwa maximal 1.000 Intensivbetten betreiben können, seien es jetzt nur noch etwa 700.

Quelle: https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/ost-thueringen/jena/corona-klinik-intensivstation-100.html (Archiv-Version vom 11.11.2021)

"unter anderem mentale Belastung" - gut möglich also, dass auch manche ausgestiegen sind weil sie sich nicht anstecken und/oder impfen lassen wollten..

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Habe auch noch einen Artikel gefunden zur Impfbereitschaft:

Eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen wird diskutiert, unter anderem auch für Krankenhauspersonal. Dabei zeigt eine Umfrage des Robert Koch-Instituts: Die Impfbereitschaft in deutschen Kliniken ist hoch.

Schon im Sommer waren weit mehr als 90 Prozent der Mitarbeiter in deutschen Krankenhäusern gegen Corona geimpft. Besonders groß war die Impfbereitschaft unter den Ärzten. Das sind nur zwei Ergebnisse einer Onlinebe­fragung des Robert Koch-Instituts (RKI), die jetzt in Berlin veröffentlicht wurden. Demnach waren im Zeitraum der Studie – vom 26. Juni bis zum 26. Juli – bereits 91 Prozent des teilnehmenden Krankenhauspersonals vollständig geimpft, vier Prozent waren unvollständig geimpft, fünf Prozent waren ungeimpft. Bei Personal mit besonders hohem Infektionsrisiko oder Kontakt zu Risikopatienten waren die Quoten mit 92 Prozent, vier Prozent und fünf Prozent vergleichbar hoch.

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/rki-umfrage-impfbereitschaft-in-deutschen-krankenhaeusern-hoch-17572396.html

Kann aber nichts dazu finden, ob manche Kliniken schon im Sommer für Personal eine Impfpflicht durch die Hintertür einrichteten.

Hier noch eine Quelle zu den Impfungen in Krankenhäusern:

Fünf Prozent des Krankenhauspersonals sind im Studienzeitraum von Ende Juni bis Ende Juli noch nicht gegen Covid-19 geimpft gewesen. Weitere vier Prozent waren noch unvollständig geimpft. Ein ähnliches Umfrageergebnis kam bei Klinikpersonal mit besonderem Expositionsrisiko oder Kontakt zu vulnerablen Patientinnen oder Patienten zustande: 92 Prozent war vollständig geimpft, vier Prozent unvollständig geimpft. Das geht aus dem RKI-Ergebnisbericht hervor.

Die Impfquoten im Überblick:

Ärzteschaft: 94 Prozent vollständig geimpft,
Pflegepersonal: 90 Prozent vollständig geimpft,
Einsatzort OP: 94 Prozent vollständig geimpft,
Einsatzort Normalstation: 89 Prozent vollständig geimpft.

Quelle: https://www.merkur.de/welt/coronavirus-impfung-rki-klinik-krankenhaus-personal-aerzte-pfleger-infektion-befragung-ergebnis-91032827.html

RayWonders schrieb:"unter anderem mentale Belastung" - gut möglich also, dass auch manche ausgestiegen sind weil sie sich nicht anstecken und/oder impfen lassen wollten..

Gut möglich und sei es dann der soziale Impfdruck. Von einer Impfpflicht durch Krankenhäuser habe ich in Deutschland noch nix gehört. Das sind aber Einzelfälle, der größte Teil geht/ging wegen der abartigen, perversen Arbeitssituation. Und das m.E. völlig zu Recht.
Da bin ich aber definitiv nicht mehr objektiv, da ich da ja selbst drin stecke (nicht in der Intensiv, sondern Altenpflege).

Und es gilt das, was ich hier schon mal sagte, selbst ein Wegfall von nur 5% des Pflegepersonals hätte katastrophale Konsequenzen. Das sollte einem da immer bewusst sein.

paxito schrieb:Was beschlossen wurde, wird da ausreichen, ich wette eine Kiste Bier.

2G im Profifussball wird definitiv der Durchbruch werden im Kampf um Corona ( hüstl)

paxito schrieb:Und es gilt das, was ich hier schon mal sagte, selbst ein Wegfall von nur 5% des Pflegepersonals hätte katastrophale Konsequenzen. Das sollte einem da immer bewusst sein.

Die würden dann aber dennoch in der Zukunft fehlen, auch wenn du die Impfpflicht so legst dass sie nicht gerade in einer Welle stattfindet..

Ansonsten hab ich deine Argumentation jetzt verstanden wieso du in der Welle keine Aussteiger möchtest. Aber im Prinzip ist die Impfpflicht generell schlecht, auch wenn es gerade Sommer ist. Die Pfleger kommen ja höchstwahrscheinlich nicht wieder zurück die aussteigen, ob sie nun im November aussteigen oder im Mai ist dabei unerheblich.. Da hilft anscheinend nur die regelmäßige Testpflicht für Pflegepersonal..

sidnew schrieb:Das habe ich noch nie erlebt. Da stellen sich die Leute mit schöner Regelmässigkeit selber rein.

Und warum. Nur weil sie anderer Meinung sind?
Das muss mm eine Demokratie mit Meinungsfreiheit aushalten können.

Keiner weiß bis dato genau, ob und wie und überhaupt das Virus besiegt werden kann.
Falls du das besser weißt, dann mal los. So mancher Politiker wären dir dankbar dafür.

RayWonders schrieb:Die würden dann aber dennoch in der Zukunft fehlen, auch wenn du die Impfpflicht so legst dass sie nicht gerade in einer Welle stattfindet..

Jep. Da fehlt ja ohnehin schon Personal und nicht zu knapp. Das heißt dann eben auch, das weniger Betten zur Verfügung stehen werden und man entsprechend planen und reagieren muss, von Beginn an.
Aber jetzt wo die Intensivstationen schon voll sind, die Normalstationen überlaufen, die Altenheime wieder mit arbeitsintensiven Testkonzepten belastet werden, da dürfen wir keine weiteren Pflegekräfte verlieren. Das bedeutet nämlich ganz stumpf, dass du den geimpften Pflegern noch mehr aufbürden willst. Oder behandelte Patienten oder betreute Bewohner auf die Straße gesetzt werden müssten. Such es dir aus.

AgathaChristo schrieb:Und warum. Nur weil sie anderer Meinung sind?

Nee, weil sie rechts sind. Das ist doch so schwer nicht zu verstehen, oder? Niemand stellt KRITIKER in Ecken.

paxito schrieb:Das bedeutet nämlich ganz stumpf, dass du den geimpften Pflegern noch mehr aufbürden willst. Oder behandelte Patienten oder betreute Bewohner auf die Straße gesetzt werden müssten. Such es dir aus.

Vielleicht brauchen die ungeimpften genau diesen 'Ansporn' und Druck, um sie zur Impfung zu bewegen? ;)

RayWonders schrieb:Vielleicht brauchen die ungeimpften genau diesen 'Ansporn' und Druck, um sie zur Impfung zu bewegen? ;)

Ein paar bestimmt. Die die ich kenne nicht. Zwei haben bereits ihre Kündigung eingereicht, der dritte hat sich erstmal krank gemeldet. Und genau wie ich es beschrieb, wird deren Arbeitspensum von den Anderen aufgefangen (muss ja). Was dazu führt, dass in meinem Heim Pfleger mit Fieber und Bronchitis rumlaufen, damit der Betrieb überhaupt weiterläuft. Vielleicht verstehst vor dem Hintergrund dieser persönlichen Erfahrung meine Haltung besser.

Warum ist man in Frankreich viel besser aufgestellt als in Deutschland, sind die Franzosen einfach nur cleverer als wir?

Frankreich

In Frankreich gilt für Gesundheitspersonal, also für Mitarbeiter von Krankenhäusern, Alten- oder Pflegeheimen, Pflegediensten sowie für Mitarbeiter von Rettungsdiensten und Feuerwehr, seit Mitte September eine Impfpflicht. Das Gesundheitsministerium teilte Mitte Oktober mit, der überwiegende Teil der rund 2,7 Millionen Beschäftigten habe sich an die Vorgabe gehalten, zwischenzeitlich seien aber rund 15.000 Beschäftigte ohne Gehaltsfortzahlung suspendiert worden.

Für Angestellte mit Publikumskontakt gilt an allen Orten, zu denen der Zutritt nur mit dem Gesundheitspass erfolgt, die Pflicht zu einem Impf-, Genesungs- oder Testnachweis. Für die Kontrolle ist der Verantwortliche für die Arbeitsstelle beziehungsweise der Niederlassung zuständig. Wer keinen Nachweis vorzeigen kann oder will, muss mit einer Aufhebung seines Vertrages rechnen und kann zumindest vorerst nicht arbeiten.

Druck macht die Regierung auch bei den Auffrischungsimpfungen. Ab dem 15. Dezember ist die Gültigkeit der zweiten Impfung von Senioren auf maximal sechs Monate und fünf Wochen begrenzt. Liegt sie länger zurück, verliert der Gesundheitspass seine Gültigkeit. Menschen über 65 Jahre, die dann keine Bosster-Impfung nachweisen können, müssen dann wieder im Restaurant, im Kino oder Theater maximal 48 Stunden alte negative Tests oder eine Genesung vorweisen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/impfpflicht-berufe-international-101.html

JosephConrad schrieb:Warum ist man in Frankreich viel besser aufgestellt als in Deutschland, sind die Franzosen einfach nur cleverer als wir?

Die haben einfach sowas wie einen Plan. Ist nicht perfekt, aber besser als das sich selbst widersprechende Kauderwelsch bei uns.

paxito schrieb:Die haben einfach sowas wie einen Plan. Ist nicht perfekt, aber besser als das sich selbst widersprechende Kauderwelsch bei uns.

Und etwa auch die Italiener? Die wurde doch von uns Deutschan immer als Chaoten belächelt.

Italien

Bei medizinischen Berufen besteht in Italien schon seit Ende Mai eine Impfpflicht. Hunderte Mediziner, die sich nicht impfen lassen wollten, wurden seither vom Dienst suspendiert. Mitte Oktober wurde die Impfpflicht auf Beschäftigte von Altenheimen ausgeweitet. Ebenfalls im Oktober wurde der "Grüne Pass" für die gesamte Arbeitswelt eingeführt. Mit dem digitalen oder ausdruckbaren Dokument können Menschen nachweisen, dass sie geimpft, getestet oder genesen sind.

Für den Arbeitsplatz gilt damit die 3G-Regel. Um etwa ins Büro gehen zu können, müssen Angestellte das Dokument vorzeigen. Wer das nicht kann, erhält keinen Zutritt. Firmen, die den "Grünen Pass" nicht kontrollieren, droht eine Geldstrafe, Angestellten ohne Pass droht Lohnausfall. Wer ohne Pass die Arbeitsstelle betritt, muss mit einem Bußgeld rechnen.

Die Ausweitung der Regel führte zu einer erhöhten Zahl von Impfungen, aber auch zu Protesten. Ebenso stieg die Zahl der Tests nach der Einführung des "Grünen Passes" - allerdings auch die Zahl der Krankschreibungen.

Quelle:https://www.tagesschau.de/ausland/europa/impfpflicht-berufe-international-101.html

JosephConrad schrieb:Und etwa auch die Italiener? Die wurde doch von uns Deutschan immer als Chaoten belächelt.

Die haben den besten Logistiker der Armee dazu abgestellt die Impfungen zu organisieren (extrem vorbildlich) - noch fragen?

paxito schrieb:Die haben einfach sowas wie einen Plan. Ist nicht perfekt, aber besser als das sich selbst widersprechende Kauderwelsch bei uns.

Gerade noch sagst du, du möchtest nicht weniger Personal. Und hier teilt Joseph dass 15.000 Leute vor der Winterwelle suspendiert wurden und du nennst es einen Plan, ich nehme mal an du meinst es ist ein guter.. So richtig verstehe ich es nicht wieso du das gut findest.

AgathaChristo schrieb:Nachtfuchs89 schrieb:
Die Ausgangssperren mal wieder. Die Ungeimpften dürfen sich um 18 Uhr treffen aber nicht um 22:30 Uhr. Ist ja auch richtig logisch. Das Virus lässt sich nur zwischen 21 Uhr und 5 Uhr übertragen...
Hatten wir das nicht schon mal?
So ein Schwachsinn.
Ein gesunder Menschenverstand versteht das nicht. Aber der ist ja auch nicht mehr gefragt, bei

abberline schrieb:Das hab ich mich auch gefragt. Und morgens wieder in den vollen Bus.

Statistisch gesehen finden nunmal tagsüber eher beruflich notwendige Kontakte statt und abends nachts eben eher Kontakte privater Natur in geselligen Runden.

Wenn die wegfallen macht das in der Summe einfach weniger Kontakte aus auf die Bevölkerung gesehen.

Natürlich gibt es auch Menschen die Nachtschicht haben oder tagsüber im vollen Bus fahren.

Aber es wird nunmal eine Menge Kontakte untersagt das senkt auf die Summe der Kontakte gerechnet einfach das Risiko.

paxito schrieb:Die haben den besten Logistiker der Armee dazu abgestellt die Impfungen zu organisieren (extrem vorbildlich) - noch fragen?

Na gut, dann eben die Griechen, die wurden doch nun wirklich von uns Deutschen als unorganisiert, unpünklich und schlampig angesehen.

Griechenland

In Griechenland wurde die Corona-Impfung Mitte August Pflicht für das Personal von Altenheimen, für den Gesundheitsbereich trat sie am 1. September in Kraft. Seit Mitte September müssen alle ungeimpften Berufstätigen jede Woche zweimal - auf eigene Kosten - einen negativen Corona-Schnelltest vorweisen, wenn sie zur Arbeit gehen.

Wer keine Schnelltests macht, muss pro Woche mit einem Bußgeld von 600 Euro rechnen; bei Teilzeit sind es 300 Euro. Impfungen und Tests werden elektronisch erfasst und können auf diesem Wege kontrolliert werden. Außerdem drohen auch Arbeitgebern Strafen: Bei Zuwiderhandlung können sie mit 2000 Euro Bußgeld je ungetestetem und ungeimpften Beschäftigten belegt werden.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/impfpflicht-berufe-international-101.html

sidnew schrieb:Nee, weil sie rechts sind. Das ist doch so schwer nicht zu verstehen, oder? Niemand stellt KRITIKER in Ecken.

Wie stellst du dir jetzt konkret Kritiker vor?
Man ist automatisch rechts, wenn man die Corona Politik in Frage stellt?
Keiner muss Kommentare z.B. bei Telegramm sich reinziehen. Außer es bezweifelt die Corona Politik?

AgathaChristo schrieb:Man ist automatisch rechts, wenn man die Corona Politik in Frage stellt?
Keiner muss Kommentare z.B. bei Telegramm sich reinziehen. Außer es bezweifelt die Corona Politik?

Pack deinen Strohmann wieder ein. Davon hat nie irgendwer geredet.

AgathaChristo schrieb:Man ist automatisch rechts, wenn man die Corona Politik in Frage stellt?

Es kommt auf den Inhalt der Kritik an:

Man ist links:

Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Frau Dittmar, offensichtlich ändert das Coronavirus seine Gefährlichkeit in Abhängigkeit davon, wer regiert oder wer regieren will. Ich will nur daran erinnern: Am 11. Juni lag die bundesweite Inzidenz bei 19. Damals hat die SPD für die Verlängerung der epidemischen Lage gestimmt – und die Grünen übrigens auch.

...

Am 25. August lag die Inzidenz bei 61, es waren ganz viele geimpft, und auch Sie haben für die Verlängerung gestimmt. Jetzt, in dieser Woche, liegt die Inzidenz bei über 300, und Sie sagen: Wir sind für die Beendigung der epidemischen Lage.
...
Luftfilter in den Schulen sind immer noch Mangelware. Und wo sind denn nun die niedrigschwelligen Impfangebote? Wir reden darüber; jetzt muss es endlich geschehen. Schauen Sie mal nach Bremen; die haben das im Übrigen ziemlich gut hingekriegt. Oder warum verpflichten wir nicht zum Beispiel die Krankenkassen, jeden Versicherten anzuschreiben, und belohnen dann auch das Impfen?
...
Deutschland braucht aber endlich eine stringente Coronapolitik. Ich erwarte von den Ampelparteien, dass dazu endlich etwas Konkretes vorgelegt wird.

Quelle: https://www.linksfraktion.de/parlament/reden/detail/deutschland-braucht-endlich-eine-stringente-corona-politik/

Man ist rechts:

Stephan Brandner: Corona-Horrorampel: Daumenschrauben sollen noch enger angezogen werden

Die linksgelben Ampel-Fraktionen haben ihren Plan vorgestellt, mit dem Deutschland durch den Winter kommen soll: neben flächendeckenden 2G-Regelungen stehen nun auch Kontaktbeschränkungen und eine 3G-Regelung für den öffentlichen Nah- und Fernverkehr zur Debatte.

Stephan Brandner, stellvertretender Bundessprecher der Alternative für Deutschland, macht deutlich, dass mit einer 2G-Regel Großteile der Bevölkerung vollständig vom gesellschaftlichen Leben ausgeschlossen werden und dies einem Lockdown für Ungeimpfte gleichkommen würde. Gleichzeitig hätte man aus den Erfahrungen der letzten rund 20 Monate nichts gelernt.

„Die Daumenschrauben werden immer enger angezogen. Ohne Sinn und Verstand denken sich die Ampel-Fraktionen neue Maßnahmen aus, die genauso erfolgreich sein werden, wie jene, die schon getroffen wurden. Nämlich überhaupt nicht. Wir wissen inzwischen, dass Geimpfte massenhaft auch infizieren und erkranken und sich insoweit kaum von Ungeimpften unterscheiden. Mit der Diskriminierung Ungeimpfter soll also vor allem erreicht werden, dass sich die Bürger immer mehr zu einer Impfung gezwungen fühlen – nicht um sich vor einer Krankheit zu schützen, sondern um nicht zum Aussätzigen zu werden.“

Quelle: https://www.afd-thueringen.de/thuringen-2/2021/11/stephan-brandner-corona-horrorampel-daumenschrauben-sollen-noch-enger-angezogen-werden/