Sinnvoll wäre eine Impfpflicht wenn, dann im Frühjahr/Sommer, damit der Schutz in der nächsten Saison da ist. Auch gäbe das noch Zeit auf etwaige Mutationen zu reagieren. Eine Impfpflicht jetzt, auch die für Pfleger, ist einfach nur hilfloser Populismus.breakup schrieb:Natürlich bringt eine Impfpflicht in der jetzigen akuten Situation wenig bis garnichts.
Okay, da gehe ich mit. Ich hoffe dabei, dass man sie nicht brauchen wird, sofern bestehende Mittel wie G-Regeln die allermeisten jetzt noch nicht geimpften zum umdenken bewegen.
Ich habe auch zuvor verstanden, was Du sagen willst. Aber was Du schreibst ergibt dennoch keinen Sinn. Langzeitfolgen einer Impfung haben mit impfdurchbruch absolut nichts zu tun.AgathaChristo schrieb:Hoffe, du hast mich jetzt verstanden.
Wenn die Wirtschaft den Bach runtergeht, weil Firmen nicht arbeiten können, weil Ungeimpfte ständig in Quarantäne müssen und damit der Wirtschaftsaufschwung gefährdet wird, werden die ganz schnell für eine Impfpflicht sein. Spätestens dann, wenn die Krankenkassen die Beiträge erhöhen müssen wegen den Kosten für Corona-Intensivpatienten inkl. Verlegung.Nachtfuchs89 schrieb:Wenn Maas sich als SPD Politiker so klar positioniert und seine Partei sehr wahrscheinlich den nächsten Kanzler samt Richtlinienkompetenz stellen wird, wird es wohl Einigkeit zumindest in der SPD geben. Die FDP als Freiheitspartei wird auf eine Impfpflicht sicher auch nicht gut zu sprechen sein. Bleiben noch die Grünen.
Es ist zunächst ein nüchterner Blick auf die Zahlen: 92.000 Euro kostet im Schnitt die stationäre Behandlung eines Coronapatienten, der mit einer Ecmo-Maschine beamtet werden muss. 34.200 Euro sind es bei künstlicher Beatmung ohne Ecmo, 5800 Euro für Patienten, die nicht beamtet werden müssen.Quelle: https://www.wiwo.de/politik/deutschland/92-000-euro-fuer-ecmo-beatmung-die-kosten-von-corona-und-wie-nudging-helfen-kann/27603280.html
Das zeigt eine Auswertung des wissenschaftlichen Dienstes der AOK. Einbezogen wurden dafür Fälle, die zwischen März 2020 und Juni 2021 mit oder wegen einer Covid-19-Erkrankung im Krankenhaus aufgenommen worden sind.
Dann wäre der Schutz aber eben nicht da, weil man nach sechs Monaten oder früher bereits wieder nachimpfen müsste.
Wenn du im Frühjahr/Sommer eine Impfpflicht startest, dann also Ungeimpfte ihre 1. Impfung bekommen, dauert es noch mal 6 Wochen bis zur Zweiten und nochmal 2 Wochen bis zum vollständigen Impfschutz. Da du nicht alle auf einmal impfen kannst, sondern sich das Procedere über Wochen ziehen wird (Impfpflicht hin oder her), hättest du dann im Herbst/Winter den besten Schutz.
Okay. Aber wie kann man sich einen Impfdurchbruch vorstellen?
Und genau das wird nicht passieren! Der Staat wird 2022 insgesamt 28,5 Milliarden Euro in die Krankenkassen pumpen um die Beiträge stabil zu halten. (Muss noch durch den Bundestag.)
Wieso? Dann wären die allerersten die geimpft werden im Januar und Februar schon besser geschützt?
Also nehmen wir Mal an impfpflicht ab 01.04.
Um ein paar Monate werde ich jetzt nicht streiten. Völlig sinnbefreit ist jedenfalls eine Impfpflicht im November/Dezember einzuführen.
Du meinst nach dem Motto „besser als nix“? Ich bezweifle, das wir mit der Umsetzung schnell sind, gerade auch weil man absolut nicht mit der Mitwirkung der Zielgruppe rechnen kannst. Es wäre doch albern zu glauben, die Impfpflicht für Pfleger würde ohne Widerstand angenommen werden und die stellen sich alle brav in eine Reihe für den Pieks.RayWonders schrieb:Wieso? Dann wären die allerersten die geimpft werden im Januar und Februar schon besser geschützt?
Ansich schlüssig. Problematisch wäre nur, wenn uns vorher eine Immunescape-Variante da einen Strich durch die Rechnung machen würde. Nach Drosten wäre es am Sinnigsten, auf einer durch Impfschutz aufgebauten Immunität eine, zwei, drei Infektionen durchzumachen, da sowieso jeder damit in Kontakt kommen wird und dadurch dann auf die Escape-Varianten "vorbereitet" zu sein. Soweit mein Verständnis.
Um ein paar Monate werde ich jetzt nicht streiten. Völlig sinnbefreit ist jedenfalls eine Impfpflicht im November/Dezember einzuführen.
Ich sag ja ich streite mich nicht um Monate. Die beste Lösung lässt sich sicher mit Modellen finden. Sie wird irgendwo im Frühjahr / Sommer liegen. Sie liegt nicht im November/Dezember diesen Jahres.
Ob es da in Zukunft noch weitere Impfungen geben wird, ist völlig spekulativ. Vielleicht ähnlich wie die Grippeimpfung, jährlich? Kannst da gerne deinem Namen treu spekulieren, ist am Ende aber bloßes raten.
Da können wir nur beten (und uns impfen), dass das nicht passiert.satansschuh schrieb:Ansich schlüssig. Problematisch wäre nur, wenn uns vorher eine Immunescape-Variante da einen Strich durch die Rechnung machen würde.
Völlig unverständlich für mich. Eine frühere Impfpflicht schützt Menschen früher. Aber wenn man gegen die Regierung ist, dann kann man wahrscheinlich aus allem einen Strick drehen. Erst sich aufregen dass Impfstoff zu spät eingekauft wurde und dann einer potientiellen Impfpflicht vorwerfen sie komme zu früh.. 9,9
Deswegen die Impfpflicht.
Nächtliche Ausgangssperre für Ungeimpfte im Schwarzwald-Baar-KreisQuelle:
In einem Landkreis in Baden-Württemberg dürfen Ungeimpfte von Montag an zwischen 21 und 5 Uhr nur noch aus triftigem Grund auf die Straße. In
Gestern wurde was verlinkt, dass man damit rechnen kann, dass es ca 3 Monate dauert, bis jeweils ein neuer Impfstoff für neue, impfresistente Varianten verfügbar sei. Sofern die überhaupt auftauchen. Theroetisch also 3-4 Auffrischungs-Impfungen pro Jahr, wobei ich das ja mal nicht hoffe.
Die Ausgangssperren mal wieder. Die Ungeimpften dürfen sich um 18 Uhr treffen aber nicht um 22:30 Uhr. Ist ja auch richtig logisch. Das Virus lässt sich nur zwischen 21 Uhr und 5 Uhr übertragen...
Was ist an der Kritik unverständlich? Die jetzt noch ungeimpften Pflegekräfte werden sicher nicht Juchu schreien. Einige werden sich wehren, andere werden aussteigen, einige werden es unter Druck machen. Du kannst ja mal überlegen welchen Druck ein Arbeitgeber, egal ob Klinik oder Heim, bei dramatischer Personalnot während einer Pandemie durch die medizinischen Einrichtungen tobt aufbauen wird und kann.
Ich beziehe mich hier aber auf die Auswirkungen von einer Impfpflicht für Pflegekräfte, wie sie beschlossen wurde. Sinn würde aus meiner Sicht zum Beispiel eine Impfpflicht für Patienten und Heimbewohner machen. Auch jetzt.
Man kann auch aus jeder Kritik wirklich Seltsames rauslesen.
Zu spät! Nicht zu früh, zu spät! Wenn man sowas machen will, hätte man es vor Monaten machen müssen, nichts von dem was jetzt passiert ist irgendwie „überraschend“. Es ist das komplette Versagen und die völlig inakzeptable Planlosigkeit der deutschen Corona Politik, die uns an diesen Punkt geführt hat. Nicht das Virus und auch nicht die Ungeimpften oder Querdenker.
Halte ich auch für naiv, das zu glauben.
Oder weitere Erkenntnisse wie jetzt mit moderna. Andere Impfstoffe, die dann plötzlich in bestimmten Gruppen nicht mehr verimpft werden dürfen oder weitere sinnbefreite Entscheidungen wie die jetzige von Spahn kein biontech mehr zu kaufen, womit dann alle unter 30 jährigen unverschuldet im Regen stehen gelassen werden.
Würde ich auch so verstehen. Das hiesse aber auch alles laufen lassen und tote in Kauf nehmen.
Nun, da in Israel schon die 4. Im Spiel ist, denke ich persönlich nicht, dass bei uns nach der dritten Ende Gelände ist.
Eine der Regelungen, die für mich immer am sinnbefreitesten waren.
Ganz ehrlich, da wäre ich raus und ich glaube auch nicht, dass der Grossteil der Bevölkerung diesen Weg noch mitgeht, Mal ganz abgesehen davon, dass das doch organisatorisch in Deutschland gar nicht zu stemmen ist.
So ist es.
