Coronavirus (Sars-CoV-2)

Pallas schrieb:Nimmst du eigentlich den Antigentest oder PCR- Test?

Privat Antigen-Tests, am Arbeitsplatz PCR. Letzterer ist laborgebunden und daher nur bedingt für private Treffen anwendbar.

V8Turbo schrieb:Wir haben doch gelernt, dass Stöhr niemand ist, der bei dieser Thematik zu Wort kommen sollte. Ebenso wie Streeck, Chanasit und Co. Was sagt denn Herr Drosten? Niemand anderes sollte diesbezüglich gehört werden.

Mir scheint da auch medial ein gewisses Ungleichgewicht vorzuliegen, was die Leute betrifft, die vorzugsweise gehört werden. Es gibt ja nach wie vor auch Medien, die no-Covid bevorzugen und ihre eigenen, schlimmeren Zahlen präsentieren und nicht die des RKI und geradezu beleidigt und entsetzt reagieren, wenn das RKI mal ein Fallen der Inzidenz meldet.

calligraphie schrieb:Einen ehemals kostenfreien Test, der nun kostenpflichtig wird für eine bestimmte definierte Gruppe von Menschen, als „Anreiz“ zu bezeichnen, das klingt eher seltsam.
Es ist doch eher als ein Druckmittel zu bezeichnen.

Ich wollte tatsächlich nicht soweit gehen, ich gebe Dir aber Recht. Es ist ein Druckmittel.

Slaterator schrieb:infizierten sich bei einer 2G-Partyveranstaltung mit ca. 380 Besuchern mindestens 39 vollständig geimpfte Gäste

Inzwischen sind es wohl schon 63 Infizierte.

Nach einer Clubparty unter »2G«-Bedingungen in Münster ist die Zahl der bekannten Corona-Infektionen auf 63 gestiegen. Das teilte die Stadt am Montag auf Anfrage mit. Die Krankheitsverläufe seien nach Kenntnis des Gesundheitsamtes aber bislang weiterhin mild oder liefen symptomfrei ab. 46 Infizierte kämen aus Münster.

Von diesen überprüft das Gesundheitsamt der Stadt aktuell die Impfnachweise. Bislang habe sich in allen Fällen die Immunität bestätigt, das heißt, die Gäste waren geimpft oder genesen. Bei der Party nach 2G-Regeln waren rund 380 Gäste. Seiner Kontrollpflicht sei der Veranstalter laut Stadt »mit großer Sorgfalt nachgekommen«.

Quelle:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-news-am-montag-rki-meldet-5511-neuinfektionen-inzidenz-steigt-auf-81-9-a-4415e25d-3947-4cb4-8fd4-e05099dd19ff

Pallas schrieb:Ich würde echt gerne wissen, was Länder mit einer höheren Impfquote anders (also besser) als wir machen.

Antwort könnte sein: die machen mehr Druck auf die Ungeimpften.

Beispiel Irland: Die Iren sind traditionell aufgeschlossen gegenüber Schutzimpfungen, Gegner der Corona-Spritzen spielen in der öffentlichen Debatte und im Gesundheitswesen keine Rolle. Premier Micheál Martin stachelte den Ehrgeiz seiner Landsleute an, indem er aus der Impfkampagne einen Wettkampf mit den benachbarten Britenmachte. Irland liegt vorn, klar. Denn Druck macht die Regierung auch: Schon jetzt sind die Innenräume der Pubs und Restaurants nur für Geimpfte und Genesene geöffnet.

Beispiel Frankreich: Vollständig gegen Corona geimpft sind 76 Prozent der Erwachsenen, aber die erste Spritze haben schon 92 Prozent erhalten, dazu 60 Prozent der 12- bis 17-Jährigen. Ein Erfolg für Präsident Emmanuel Macron. Er hatte Ende Juli in einer eindringlichen TV-Ansprache die Bürger aufgerufen, sich impfen zu lassen – und mit neuen Corona-Regeln Druck gemacht.

Ein Impf- oder Genesungsausweis oder ein höchstens zwei Tage altes Testzertifikat ist seit Anfang August auch bei Bar- und Restaurantbesuchen oder in Fernzügen zwingend vorgeschrieben. Für Gesundheitspersonal gilt sogar eine Impfpflicht, deren Nichteinhaltung ein Arbeitsverbot zur Folge hat. Millionen bis dahin zögerlicher Franzosen meldeten sich umgehend für eine Impfung – und Hunderttausende protestieren auf den Straßen.


Beispiel Spanien: Premier Pedro Sánchez strebt nach der erreichten 80-Prozent-Marke jetzt die 90-Prozent-Impfquote bei den Erwachsenen an, was angesichts von 88 Prozent Erstgeimpften rasch machbar sein sollte. Auch in Spanien finden Impfgegner nur wenig Gehör, ein Grund sind wohl Erfahrungen mit einer gefährlichen Polio-Welle in den 70er-Jahren, die durch Impfungen schnell besiegt werden konnte.


Viele Spanier haben während der ersten, heftigen Welle im Frühjahr 2020 in ihrem Umfeld erlebt, dass Corona tödlich sein kann. Weil junge Spanier oft lange mit Eltern und Großeltern unter einem Dach leben, ist in den Familien jetzt Verantwortungsgefühl gefragt.

Quelle: https://www.morgenpost.de/vermischtes/article233257779/corona-impfung-europa-deutschland-vergleich.html

Und noch Belgien:

Corona-Barometer

Aus dem 34. Corona-Barometer ist ersichtlich, dass die Motivation der Belgier, sich an die geltenden Corona-Regelungen zu halten, recht hoch liegt. So sagen 6 von 10 Landsleuten, dass sie (sehr) motiviert sind, sich daran zu halten - zu ihrem eigenen Schutz und zum Schutz der Gesellschaft allgemein.

Inzwischen ist die Geduld der geimpften Belgier mit denen, die sich nicht impfen lassen oder nicht impfen lassen wollen, kurz vor dem Ende. Die allermeisten Geimpften hierzulande plädieren denn auch für den Einsatz des Coronapasses. Sie fordern eine zielgerichtete Anwendung des Covid Safe Tickets, um die nicht Geimpften weiter unter Druck zu setzen.

In der Brüsseler Hauptstadt-Region, in der die Impfquote weiter hinter der der anderen Regionen hinterherhinkt, ist diese Forderung übrigens deutlich ausgeprägter, als in den anderen Landesteilen.

Quelle: https://www.vrt.be/vrtnws/de/2021/09/11/corona-in-belgien-mehr-krankenhausaufnahmen-weniger-ansteckung/

@JosephConrad

Danke für den Link. Ich finde das Irland-Beispiel interessant, der Wettstreit mit den Briten. ^^

SpoilerEs gibt ja unzählige Challenges, wieso nicht eine Impfchallenge? Das wäre mal sinnvoll ^^

JosephConrad schrieb:Antwort könnte sein: die machen mehr Druck auf die Ungeimpften.

Ja, die machen was. Und bei uns kommt, meint Karl Lauterbach, „zunehmend“ (was immer das heißt) 2G. Natürlich erst nach der Wahl

7.27 Uhr: Der SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach hofft, dass die Corona-Pandemie im Frühjahr weitgehend überstanden sein wird. "Der Herbst wird noch einmal schwierig werden", sagte er der Deutschen Presse-Agentur in Köln. "Wir werden noch einmal steigende Fallzahlen haben. Im Winter könnte es dann aber besser werden, wenn die Zahl der Ungeimpften abgenommen hat." Er rechne damit, dass insbesondere nach der Bundestagswahl zunehmend die 2G-Regel eingeführt werde, wonach nur Geimpfte und Genesene zugelassen sind. "Das wird viele dazu bewegen, sich impfen zu lassen." Im Frühjahr könne die Pandemie dann weitgehend überstanden sein - "wenn es keine neuen Mutationen gibt".

Quelle: https://www.morgenpost.de/vermischtes/article233250189/corona-aktuell-news-zahlen-rki-inzidenzwert-impfung-impfaktionswoche-deutschland.html

Warum es nicht vor der Wahl geht, so dass wir alle schneller als bis zum nächsten Frühjahr durch sind, sagt Lauterbach nicht. Aber man kann es sich denken.

Andante schrieb:Warum es nicht vor der Wahl geht, so dass wir alle schneller als bis zum nächsten Frühjahr durch sind, sagt Lauterbach nicht. Aber man kann es sich denken.

Die Maßnahmen werden pro Bundesland geregelt. Aber natürlich will keine Landesregierung ihrer Partei kurz vor der Wahl schaden ...

@MrsK
Das war also eine Party der 2G Menschen, wo sie quasi hermetisch unter sich waren?
Geimpfte und Genesene und anscheinend waren ein paar davon mit Viren belastet und haben sie verteilt? Na Bravo, da denkst du, jetzt aber die super Party ohne das ganze Abstand halten nur wenige Gäste, hoch die Tassen und dann die ernüchternde aftershow Party mit Anrufen der Behörde und prüfen der Daten und am Ende musst du auch mit milden Symptomen ab nach Hause und Bettchen hüten? Weil man die partypeople ja vorher erfasst hat, entkommst du dem auch nicht.
Und das traurigste daran, jeder der Gäste ( bis auf den einen super spreader Gast) wäre jetzt putzmunter, wenn er nicht zur 2G Sause gegangen wäre.
So richtig sicher scheint gar nichts mehr zu sein.

Kamels Harris hat gerade einen Tweet gezwitschert in dem es uA heißt: zum Schutz der Geimpften...

Bei Twitter ruft das höchste Verwirrungen hervor. Die Leute fragen uA: wieso Geimpfte schützen, wir dachten die Impfung tut das!
Oder „ und wozu wurden wir geimpft, wenn wir hinterher noch geschützt werden müssen?

In den USA ist es nicht mehr nur die Pandemie der Ungeimpften, jetzt ist es auch die Pandemie wo man die (durch Impfung Geschützen) nochmal zusätzlich schützen will. Vor wem oder was erschließt sich kaum. Und wer da noch logisch folgen kann, Congratulation.
Und hier dürfen Geimpfte nun endlich frei feiern unter sich und mit ihresgleichen und müssen trotzdem erleben, dass sie nicht so richtig geschützt sind. Außer vielleicht vor der Aussicht auf der intensiv zu landen.
Und mit solchen Argumenten will man jetzt die letzten Widerstände bei den Impfmuffeln brechen?

calligraphie schrieb:Und hier dürfen Geimpfte nun endlich frei feiern unter sich und mit ihresgleichen und müssen trotzdem erleben, dass sie nicht so richtig geschützt sind. Außer vielleicht vor der Aussicht auf der intensiv zu landen.

Der letzte Satz ist entscheidend. Es war doch von Anfang an bekannt und wurde nie anders gesagt, dass eine Impfung eben nicht zu 100 Prozent vor Ansteckung schützt. Insofern ist die Meldung aus Münster überhaupt nichts Überraschendes oder Enttäuschendes.

Die Impfung schützt aber eben vor dem Landen auf der Intensiv oder in der Leichenhalle. Und sie führt dazu, dass man als Geimpfter bei weitem nicht so infektiös ist wie ein nicht Geimpfter.

https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/-COVID-Geimpfte-uebertragen-selten-Viren-auf-ungeimpfte-Mitbewohner-422714.html (Archiv-Version vom 22.10.2021)

Gründe genug also für Impfmuffel, in die Pötte zu kommen.

Andante schrieb:Der letzte Satz ist entscheidend. Es war doch von Anfang an bekannt und wurde nie anders gesagt, dass eine Impfung eben nicht zu 100 Prozent vor Ansteckung schützt. Insofern ist die Meldung aus Münster überhaupt nichts Überraschendes oder Enttäuschendes.

Das mag sein, und mit welchem Grund werden geimpfte dann bevorzugt? Weil sie sich dem Staat gebeugt haben, und brav pariert haben, oder wieso?

Andante schrieb:Die Impfung schützt aber eben vor dem Landen auf der Intensiv oder in der Leichenhalle. Und sie führt dazu, dass man als Geimpfter bei weitem nicht so infektiös ist wie ein nicht Geimpfter.

Gibt es dafür Statistiken und Zahlen? Es gibt sicher auch geimpfte auf Intensivstationen ...

Andante schrieb:Die Impfung schützt aber eben vor dem Landen auf der Intensiv oder in der Leichenhalle. Und sie führt dazu, dass man als Geimpfter bei weitem nicht so infektiös ist wie ein nicht Geimpfter.

Bringt dir nur nichts, wenn du die nächsten 14(?) Tage dann in Quarantäne verbringst.
Nach der Logik müsste dann jeder, der mit einer potenziell tödlichen Krankheit infiziert ist, und das ist nun mal die Grippe auch, in Quarantäne gesteckt werden.

Neue Normalität. Heute Kneipe, die nächsten 14 Tage zuhause. Das wird super.

@Centaurus_1997

Centaurus_1997 schrieb:Das mag sein, und mit welchem Grund werden geimpfte dann bevorzugt? Weil sie sich dem Staat gebeugt haben, und brav pariert haben, oder wieso?

Sie sind weit weniger ansteckend. Zudem haben sie eben etwas für alle anderen getan und bekommen ein Stück Normalität zurück.

Centaurus_1997 schrieb:Gibt es dafür Statistiken und Zahlen? Es gibt sicher auch geimpfte auf Intensivstationen ...

Ob in den U.S.A. oder hier in der Schweiz. Ich höre nur das zu 90% ungeimpfte in der intensiv liegen und mit Delta geht es länger bis sie sich erholen.

Jede Zeitung berichtet Online davon. Es ist eine Pandemie der ungeimpften geworden und diese belasten das Pflegepersonal

Centaurus_1997 schrieb:Gibt es dafür Statistiken und Zahlen?

Sieh dir einfach mal an, was im Link steht.

Und dann dazu diesen Beitrag: Covid-19 - lasst ihr euch impfen? (Seite 811) (Beitrag von JosephConrad)

Auf den Intensivstationen liegen derzeit um die 94% Ungeimpfte

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-studie-impfdurchbrueche-kliniken-impfungen-100.html (Archiv-Version vom 17.09.2021).

V8Turbo schrieb:Bringt dir nur nichts, wenn du die nächsten 14(?) Tage dann in Quarantäne verbringst.

Da ist mir Quarantäne aber weitaus lieber als Intensiv….

V8Turbo schrieb:Nach der Logik müsste dann jeder, der mit einer potenziell tödlichen Krankheit infiziert ist, und das ist nun mal die Grippe auch, in Quarantäne gesteckt werden.

Nein, bitte keine Gesundheitsdiktatur. Grippe ist ansteckend und auch potentiell tödlich, aber noch keine Grippewelle hat es geschafft, das Gesundheitssystem an den Rand der Leistungsfähigkeit zu bringen oder in vergleichbarer Zeit so viele Tote zu produzieren.

@V8Turbo

Stimmt nicht ganz.

Eine Ausnahme gibt es für vollständig geimpfte Menschen, bei denen trotzdem ein PCR-Test positiv ausgefallen ist: So lange sie keine Krankheitssymptome entwickeln, kann sie das Gesundheitsamt nach fünf Tagen aus der Quarantäne entlassen, wenn ein neuerlicher PCR-Test negativ ist.

Quelle: https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-corona-quarantaene-regeln-1.5222109!amp

Zumindest ist es so in Bayern.

Wichtgestalt schrieb:Stimmt nicht ganz.

Dann sind es halt nur fünf Tage. Viel besser :D

@Andante
So siehst du das aber glaubst du denn ernsthaft dass ein Partygänger, der geimpft oder genesen, hoffnungsvoll ins gelobte 2G Land einkehrt, dass der nicht nach der Party dezent enttäuscht ist? A) weil er auf einmal eine Viruslast als party Mitbringsel nach Hause schleppt und damit wieder seine Family beglücken könnte und B) der ganze Zinnober mit evtl Symptomen, Krankschreibung, Behördenmeldung etc. wieder los geht!
Und der Chef fragt dich am Montag, wieso bist du krank, du warst doch auf ner 2G Party.

Ich verstehe, was du mir erklären willst, am Ende sind Menschen die 2G feiern und evtl erkranken immer noch besser dran als Ungeimpfte die das gleiche tun würden.

Trotzdem möchte ich sagen, so manch einem Geimpften dürfte bei solchen Aussichten auf 2G Party oder Event die Lust auf selbiges vergehen.

Wichtgestalt schrieb:Stimmt nicht ganz.

Richtig, die Quarantänedauer für Geimpfte ohne Symptome, aber mit positivem PCR muss nicht 14 Tage dauern, da gilt die Entscheidung des Gesundheitsamts vor Ort.

Müssen diejenigen, die sich trotz Impfung infizieren, auch in Quarantäne?

Über individuelle Quarantäne- und Isolationsmaßnahmen entscheidet immer das Gesundheitsamt vor Ort. Nach derzeitigem Kenntnisstand wirken die zugelassenen Impfstoffe sehr gut. Es kann jedoch auch trotz COVID-19-Impfung zu einer COVID-19-Erkrankung kommen, da die Impfung keinen 100%igen Schutz bietet. Jeder, der sich nachweislich mit dem Coronavirus infiziert hat (der Nachweis erfolgt über einen PCR-Test), sollte sich in Quarantäne begeben - das gilt unabhängig vom Impfstatus. Damit soll sichergestellt werden, dass infizierte Personen möglichst niemanden anstecken. Wer lediglich Kontakt zu einem Infizierten hatte, selbst aber vollständig geimpft ist, muss nach den Empfehlungen des RKI nicht in Quarantäne.

Quelle: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus/faq-covid-19-impfung.html?fbclid=IwAR1mYp5f84cAuqJw_NP111wRxSkUHrHQd9Z-rt5PvlWmgVsOrq0p9AiKPhQ

V8Turbo schrieb:Dann sind es halt nur fünf Tage. Viel besser :D

Na ja, Pfizer ist schuld. Warum produzieren die bloß keinen Impfstoff, der zu 100 Prozent vor Ansteckung schützt….

@Andante
Da frage ich dich aber trotzdem nochmal. Es wird ja propagiert „ damit geben wir den Geimpften ihre Freiheit wieder“ ( also mit den 1/2G Möglichkeiten) und am Ende müssen Sie dann doch krank Idee in Quarantäne. Und das, weil sie feiern waren. Und zusätzlich frei testen. Da bleibt ja dann nicht viel von der versprochenen Freiheit übrig oder?

calligraphie schrieb:Und das, weil sie feiern waren. Und zusätzlich frei testen. Da bleibt ja dann nicht viel von der versprochenen Freiheit übrig oder?

Muss doch niemand feiern gehen. Oder ins Restaurant. Oder in den Urlaub. Oder auf Konzerte. Oder ins Stadion. Oder….
Bleib geimpft zuhause. Safety first. Aber du könntest es tun, wenn du wolltest. Das nenne ich Freiheit. Finde ich klasse. Ihre dritte Impfung können sie sich sonst wo hin stecken.