Coronavirus (Sars-CoV-2)

calligraphie schrieb:Da frage ich dich aber trotzdem nochmal. Es wird ja propagiert „ damit geben wir den Geimpften ihre Freiheit wieder“ ( also mit den 1/2G Möglichkeiten) und am Ende müssen Sie dann doch krank Idee in Quarantäne. Und das, weil sie feiern waren. Und zusätzlich frei testen. Da bleibt ja dann nicht viel von der versprochenen Freiheit übrig oder?

Man muss den Ungeduldigen und Dummen die Freiheit schenken, damit die Geduldigen und Klugen sie weiter lenken.
Jedem Menschen mit etwas Grips wird klar sein, dass die Pandemie nicht weggeredet werden kann und dass es weiterhin gilt, sich von Massenveranstaltungen und laxen Regeln bis auf weiteres fernzuhalten.

calligraphie schrieb:Da bleibt ja dann nicht viel von der versprochenen Freiheit übrig oder?

Ich denke doch. Quarantäne wäre ja, wenn es quasi nur noch Geimpfte gäbe, die sich untereinander anstecken, nicht mehr nötig. Denn Geimpfte erkranken nicht schwer, sie fluten nicht die Krankenhäuser, sondern entwickeln keine oder allenfalls milde Symptome, die sich zu Hause auskurieren lassen. Wozu unter Geimpften also noch Quarantäne?

Nein, die Quarantäne gibt es ausschließlich zum Schutz der Ungeimpften. Um zu vermeiden, dass ein geimpfter Spreader Ungeimpfte ansteckt und diese daraufhin schwer erkranken und ITS-Kapazität belegen, muss der Geimpfte halt in seine Quarantäne.

Paradigga2.0 schrieb:und dass es weiterhin gilt, sich von Massenveranstaltungen und laxen Regeln bis auf weiteres fernzuhalten.

Du scheinst nicht ganz zu raffen, dass dein bis auf weiteres, im Prinzip für immer hieße. Du kannst jeden Menschen der Erde impfen, es wird weiter Ansteckungen geben. Was weiter zu den bekannten Konsequenzen führen wird. Bis auf weiteres. Viel Spaß dabei…

Andante schrieb:Wozu unter Geimpften also noch Quarantäne?

Weil sich immer noch zu viele anstecken würden, ließe man es dann einfach laufen. Und der Umstand „nur geimpfte“ wird halt auch nicht eintreten.

V8Turbo schrieb:Du scheinst nicht ganz zu raffen, dass dein bis auf weiteres, im Prinzip für immer hieße. Du kannst jeden Menschen der Erde impfen, es wird weiter Ansteckungen geben. Was weiter zu den bekannten Konsequenzen führen wird. Bis auf weiteres. Viel Spaß dabei…

Warum so erregt? Tu du was du für richtig hältst :D ... ich tue das ja auch^^
Lösungen haben eine Eigenart: Sie werden mit der Zeit immer besser, sonst sind es keine Lösungen.

calligraphie schrieb:Da frage ich dich aber trotzdem nochmal. Es wird ja propagiert „ damit geben wir den Geimpften ihre Freiheit wieder“ ( also mit den 1/2G Möglichkeiten) und am Ende müssen Sie dann doch krank Idee in Quarantäne. Und das, weil sie feiern waren. Und zusätzlich frei testen. Da bleibt ja dann nicht viel von der versprochenen Freiheit übrig oder?

Wenn fast alle geimpft wären, könnte man die Maßnahmen komplett aufheben und es müsste kein Kranker in Quarantäne (so wie in Dänemark). Die Kranken müssen hier nur deswegen in Quarantäne damit sie keinen Ungeimpften anstecken, der dann mögl. einen schweren Verlauf bekommt.

Dänemark:

Stand 30. August

Alle Einschränkungen im Zusammenhang mit der Corona-Pandemie werden ab dem 10. September aufgehoben.

Quelle: https://www.nordschleswiger.dk/de/daenemark/coronavirus-ist-jetzt-erlaubt-ist-verboten-empfehlen-behoerden

V8Turbo schrieb:Weil sich immer noch zu viele anstecken würden, ließe man es dann einfach laufen

Es kommt doch nicht auf die Ansteckungen als solche an. Es kommt darauf an, ob ein Angesteckter danach auch behandlungsbedürftige Symptome entwickelt.

Bloße Ansteckung macht Null Gefahr für das Individuum oder das Gesundheitssystem aus. Es gibt zig Hunderttausend Leute, die von ihrer Infektion nicht mal was gemerkt haben, und bei weitem nicht nur Kinder.

Ein Problem sind doch nur die Corona-Kranken, also die Menschen, die nach der Infektion tatsächlich später auch schwere Krankheitssymptome entwickeln, was eben keineswegs bei jedem Infizierten der Fall ist. Weshalb das bloße Schielen auf die Inzidenzen ja schon immer Blödsinn war. Nur gut, dass man ENDLICH auch die Hospitalisierungsrate und die ITS-Belegung mit in den Fokus rückt.

calligraphie schrieb:Das war also eine Party der 2G Menschen, wo sie quasi hermetisch unter sich waren?

Anscheinend ja, hat man auch wohl noch nach geprüft, ob bei den bisherigen Infizierten gefälschten Impfpässe bzw. Testergebnisse eine Rolle spielte, scheint aber tatsächlich nicht der Fall zu sein.
Nun, zumindest gibt es wohl nur leichte Verläufe und das ist ja schon mal was positives.

calligraphie schrieb:hoch die Tassen und dann die ernüchternde aftershow Party mit Anrufen der Behörde und prüfen der Daten und am Ende musst du auch mit milden Symptomen ab nach Hause und Bettchen hüten?

Naja, es wurde ja nie gesagt, dass die Impfung eine 100%ige Sicherheit hat. Es wurde von Anfang an kommuniziert, dass die Impfung nur schwere Verläufe verhindern soll.

Vielleicht hätte sich der Ausbruch durch Schnelltests verhindern lassen.
Hätte, hätte, Fahrradkette...

Centaurus_1997 schrieb:Das mag sein, und mit welchem Grund werden geimpfte dann bevorzugt?

Das verstehe ich auch nicht, schreibe es dem Wahlkampf zu.

Andante schrieb:Wozu unter Geimpften also noch Quarantäne?

Um die zu schützen, die sich nicht impfen lassen können.

Ich habe ja immer noch die Hoffnung, dass ein Medikament gefunden wird, wo der Infektionsverlauf gestoppt wird, sodass Corona dann wirklich nur noch ähnlich wie Grippe wird. (Soll kein Verharmlosen sein.)
Bei Long Covid gibt es da Hoffnung, dass ein Medikament gefunden bzw. entwickelt wurde:
https://www.fau.de/2021/08/news/wissenschaft/long-covid-medikament-hilfe-fuer-weitere-betroffene/

Andante schrieb:Weshalb das bloße Schielen auf die Inzidenzen ja schon immer Blödsinn war

Na ja, als noch kaum jemand geimpft war musste einem klar sein, dass jeder 40. der sich ansteckt daran stirbt. Da konnte man aus der Inzidenz direkt berechnen, wieviel Tote zu erwarten sind. Also immer war das kein Blödsinn ...

@JosephConrad
Dein „fast alle“ geimpft liegt allerdings im Phantasialand. Von dieser Illusion träumen ja nicht mal mehr der Herr Fauci und Herr Lauterbach.
Das Maximum an noch Freiwilligen zum ersten Piks dürfte bald erreicht sein.
Das wird nichts mit „fast alle“.
Außer unsere Demokratie wandelt sich in eine Diktatur und dann wird nicht mehr lange gefackelt, oder wie Mister Präsident Biden unlängst sagte „ich werde langsam ungeduldig“
Denn über den großen Teich läufst auch nicht so rund.

MrsK schrieb:Ichh habe ja immer noch die Hoffnung, dass ein Medikament gefunden wird, wo der Infektionsverlauf gestoppt wird, sodass Corona dann wirklich nur noch ähnlich wie Grippe wird.

Bi Gripüpe kann man das auch nicht stoppen. Bei einer schweren Grippewelle (z.B 2017/2018) stirbt jeder 200. der sich ansteckt, trotz aller Medikamente.

calligraphie schrieb:Außer unsere Demokratie wandelt sich in eine Diktatur und dann wird nicht mehr lange gefackelt, oder wie Mister Präsident Biden unlängst sagte „ich werde langsam ungeduldig“

Nur weil man ein Ding mal durchsetzt wird noch keine Diktatur aus unserer Demokratie.
Davon ab, für Großteile der entsprechenden Impfungs-Zielgruppe sind wir eh schon eine Diktatur, so what!? ... "All in", wie der Texaner sagt.

MrsK schrieb:Anscheinend ja, hat man auch wohl noch nach geprüft, ob bei den bisherigen Infizierten gefälschten Impfpässe bzw. Testergebnisse eine Rolle spielte, scheint aber tatsächlich nicht der Fall zu sein.
Nun, zumindest gibt es wohl nur leichte Verläufe und das ist ja schon mal was positives.

MrsK schrieb:Vielleicht hätte sich der Ausbruch durch Schnelltests verhindern lassen.
Hätte, hätte, Fahrradkette...

Ist das nicht genau das, was einige Ungeimpfte fordern und fördern? Alles frei und alle ungehindert? Die betroffene Gruppe war zumindest geimpft, dass es nur milde Verläufe gab, was, wenn sich unter den Gästen auch Ungeimpfte befunden hätten?

calligraphie schrieb:Dein „fast alle“ geimpft liegt allerdings im Phantasialand. Von dieser Illusion träumen ja nicht mal mehr der Herr Fauci und Herr Lauterbach.
Das Maximum an noch Freiwilligen zum ersten Piks dürfte bald erreicht sein.
Das wird nichts mit „fast alle“.
Außer unsere Demokratie wandelt sich in eine Diktatur und dann wird nicht mehr lange gefackelt, oder wie Mister Präsident Biden unlängst sagte „ich werde langsam ungeduldig“
Denn über den großen Teich läufst auch nicht so rund.

Schau nach Dänemark, Portugal, Irland oder Belgien dann erhöhe den Druck auf die Ungeimpften auf ähnliche Weise und voilà: willkommen in Phantasialand. Musst nicht einmal Eintritt zahlen :-)

JosephConrad schrieb:Na ja, als noch kaum jemand geimpft war musste einem klar sein, dass jeder 40. der sich ansteckt daran stirbt. Da konnte man aus der Inzidenz direkt berechnen, wieviel Tote zu erwarten sind. Also immer war das kein Blödsinn ...

Mit Verlaub: Wenn mich diese Pandemie eines gelehrt hat, dann das, das Berechnungen und Modellierungen in etwa so zu zuverlässig sind wie die Vorhersagen des berühmten Kraken Paul zu Fußballergebnissen.

Meistens, wenn uns erzählt wurde, dass nun die Inzidenzen ganz furchtbar steigen, taten sie es nicht. Sie tun es auch jetzt nicht, obwohl wir so sehr gewarnt wurden, dass nun nach den Ferien aber ganz doll die vierte Welle kommt.

Nun, die vierte Welle ist nicht da. Nun wird uns erzählt, dass sie aber ganz sicher im Oktober/November kommt. Abwarten.

Ich wette, momentan kann sich keiner der Mahner, Warner und Modellierer erklären, warum die Inzidenz stagniert. Das widerspricht allem, was sie erwartet haben.

Andante schrieb:also die Menschen, die nach der Infektion tatsächlich später auch schwere Krankheitssymptome entwickeln, was eben keineswegs bei jedem Infizierten der Fall ist.

Eine gute Kollegin, gesund ohne Vorerkrankungen, mitte 40ig Jahre, erkrankte an Covid. Sie lebt allein. Sie hat mir erzählt die ersten paar Tage ihrer infektion konnte sie sich kaum bewegen und ist regelrecht gekrochen um auf Toilette zu gehen oder um sich was zu trinken zu holen. Danach ging es etwas besser. Heute, sieben Monate später, hat sie immer noch keinen Geschmacksinn und hat Probleme ihren Vollzeitjob volle acht Stunden durchzuführen und wird wohl jetzt vorerst auf Teilzeit gehen bis sie einen Platz einer Rehaeinrichtung bekommt.

Dini1909 schrieb:Eine gute Kollegin, gesund ohne Vorerkrankungen, mitte 40ig Jahre, erkrankte an Covid. Sie lebt allein. Sie hat mir erzählt die ersten paar Tage ihrer infektion konnte sie sich kaum bewegen und ist regelrecht gekrochen um auf Toilette zu gehen oder um sich was zu trinken zu holen. Danach ging es etwas besser. Heute, sieben Monate später, hat sie immer noch keinen Geschmacksinn und hat Probleme ihren Vollzeitjob volle acht Stunden durchzuführen und wird wohl jetzt vorerst auf Teilzeit gehen bis sie einen Platz einer Rehaeinrichtung bekommt.

Genau das ist ja ein Argument für die Impfung. Denn niemand von uns weiß, ob er zu den Glücklichen gehört, die sich bloß infizieren, ohne es zu merken, die also keinerlei Beeinträchtigungen merken, oder ob er zu denen gehört, die nach der Infektion dann auch solche schweren Krankheitssymptome entwickeln.

JosephConrad schrieb:Bi Gripüpe kann man das auch nicht stoppen. Bei einer schweren Grippewelle (z.B 2017/2018) stirbt jeder 200. der sich ansteckt, trotz aller Medikamente.

Das stimmt und dennoch hat bisher kaum einer Masken getragen oder penibelst auf Abstand geachtet, geschweige denn dass auf nicht Grippegeimpften verbal eingedroschen wurde oder die ausgegrenzt wurden; oder pauschal jeder in der Gruppe getestet wurde, der Kontakt zu jemanden mit Erkältungssymptomen hatte; auch wurden deswegen nie Läden, Gastro und alles andere geschlossen.

Interested schrieb:Ist das nicht genau das, was einige Ungeimpfte fordern und fördern? Alles frei und alle ungehindert? Die betroffene Gruppe war zumindest geimpft, dass es nur milde Verläufe gab, was, wenn sich unter den Gästen auch Ungeimpfte befunden hätten?

Wie ich schon schrieb. Hätte, hätte, Fahrradkette.
Im schlimmsten Fall wäre wohl auf die Ungeimpften geschimpft worden, der Sündenbock wäre klar gewesen und im allerschlimmsten Fall wäre wohl jemand auf der ITS gelandet und evtl. an Corona gestorben.

Dini1909 schrieb:Eine gute Kollegin, gesund ohne Vorerkrankungen, mitte 40ig Jahre, erkrankte an Covid. Sie lebt allein. Sie hat mir erzählt die ersten paar Tage ihrer infektion konnte sie sich kaum bewegen und ist regelrecht gekrochen um auf Toilette zu gehen oder um sich was zu trinken zu holen. Danach ging es etwas besser. Heute, sieben Monate später, hat sie immer noch keinen Geschmacksinn und hat Probleme ihren Vollzeitjob volle acht Stunden durchzuführen und wird wohl jetzt vorerst auf Teilzeit gehen bis sie einen Platz einer Rehaeinrichtung bekommt.

Und deswegen hoffe ich, dass da endlich Medikamente gefunden werden, damit einfach Corona harmloser wird.

Andante schrieb:Mit Verlaub: Wenn mich diese Pandemie eines gelehrt hat, dann das, das Berechnungen und Modellierungen in etwa so zu zuverlässig sind wie die Vorhersagen des berühmten Kraken Paul zu Fußballergebnissen.

Stimmt nicht, als noch keiner geimpft war und die Pandemie auf zB. 100 so hies das, dass von den 80000 Erkrankten 2000 sterben werden Also Inzidenz * 20.

MrsK schrieb:Und deswegen hoffe ich, dass da endlich Medikamente gefunden werden, damit einfach Corona harmloser wird.

Naja gegen Grippe gibt es ja auch Medikamente, dennoch entwickelt sich die Grippe bei jedem Menschen / Körper anders und könnte trotz Antibiotikum Langzeitschäden hinterlassen vorallem im Herzmuskelbereich.