Warum Feminismus nicht ok ist

Ich denken das die feministischen Strömungen welche mich am meisten stören gar nicht mal die sexistischen (#allmenaretrash) oder die wiedersinnigen (bedeckte Feministinnen welche den Islam, welcher Patriarchalisch aufgebaut ist, verteidigt. ) sind sondern diejenigen welche Frauen das sexuelle Selbstbestimmungsrecht absprechen. Also die sexnegativen. Damit meine ich gar nicht mal diejenigen welche gegen Prostitution oder Pornografie. Sondern es gibt auch die welche Frauen die auf bdsm stehen als vom Patriarchat beeinflusst sehen.

@gorasul

Kannst du mal bitte Belege für Feminist*Innen liefern, die Frauen, die bdsm praktizieren diskreditieren?

smallbrownbike schrieb:schätze mal weiß, CIS, hetero, Mann

Immer wieder erstaunlich, wenn Menschen, die gegen Diskriminierung kämpfen ganz selbstverständlich andere Leute anhand einer Hand von Merkmalen charakterisieren.

@smallbrownbike
Ein Beispiel wäre diese Dame. http://kallisti-dichtet-belichtet.over-blog.com/2017/07/bdsm-aus-feministischer-sicht-was-bdsm-mit-gewalt-pornographie-unterwerfung-kompensation-und-gesellschaftlichen-entwicklungen-zu-tun (Archiv-Version vom 22.06.2019)

@smallbrownbike
Ansonsten empfehle ich Melissa Farley. Ist die protofrau des sexnegativen Feminismus.

@Atrox Diese Merkmale sind keine Charakterisierung, sondern eine Aufzählung von Fakten. Wie: Dieser Tisch ist grün. Zumal es nur eine Vermutung ist. Weisst du aber auch selber :)

@gorasul Danke, muss ich mir mal durchlesen

@smallbrownbike
Hier noch was von radikalfeministinen.
https://diestoerenfriedas.de/eine-radikalfeministische-perspektive-auf-bdsm/

@smallbrownbike

Du ordnest diesen Fakten aber scheinbar Eigenschaften zu ;)

@Atrox Nö. Ich setze seine Aussagen ins Verhältnis zu diesen Fakten.

@smallbrownbike

Sage ich ja. Und das finde ich eben ulkig. Und auch ein bisschen selbstentlarvend.

Atrox schrieb:Du ordnest diesen Fakten aber scheinbar Eigenschaften zu ;)

Meine Güte, was soll das denn nun?

Es war doch ganz klar zu erkennen, dass der User/die Userin diese Eigenschaften vermutet hat aufgrund dieser unglaublich dämlichen Ansage wenn man diskriminiert wird, soll man sich mal nicht so haben, "sondern das Leben einfach rocken"

Und das Wichtigste: Es wurde ja nicht behauptet, dass jeder, der diese Eigenschaften hat (weiß, hetero, männlich) solch dämliche Ansagen macht, sondern dass man so eine Aussage wahrscheinlich nur macht wenn.....

Und an dieser unglaublich ignoranten Aussage störst du dich nicht?

@Atrox

Hehe, ja, knaller, megaselbstentlarvend aufzuzeigen dass es nicht okay ist wenn man aus einer privilegierten Position heraus anderen Menschen vorschreiben möchte wie sich gegenüber Diskriminierung verhalten sollen.

smallbrownbike schrieb:aufzuzeigen dass es nicht okay ist wenn man aus einer privilegierten Position heraus anderen Menschen vorschreiben möchte wie sich gegenüber Diskriminierung verhalten sollen.

Stimmt, sage ich zu manch einem Feministen, Antifaschisten und Sonstigen auch immer. Aber sie wollen es einfach nicht kapieren :X

Venom schrieb:Stimmt, sage ich zu manch einem Feministen, Antifaschisten und Sonstigen auch immer. Aber sie wollen es einfach nicht kapieren

Oh, da bin ich jetzt aber neugierig.

Inwiefern sind Feministen und Antifaschisten gegenüber nicht-Feministen und Faschisten privilegiert?

Und wer ist mit Sonstige gemeint?

@Venom

In welcher privilegierten Position befinden sich deiner Meinung nach Feminist*innen und Antifaschist*Innen?
Was möchtest du konkret mitteilen?
Das es nicht ok ist, wenn Feminist*Innen sich gegen Diskriminierung stellen? Oder Antifaschist*Innen?
Oder kommt jetzt nur dein übliches "Alle Antifa sind Kriminelle"-Gepöbel? Dafür ist das hier der falsche Thread.

Groucho schrieb:Inwiefern sind Feministen und Antifaschisten gegenüber nicht-Feministen und Faschisten privilegiert?

Wie jetzt? Ich dachte wir Weißen seien alle so privilegiert? Oder teilt man das jetzt wieder auf linke Feministen und rechte alte weiße antifeministische Männer ein wobei die Zweiten plötzlich im Gegensatz zu den Ersten privilegiert sind?
Wenn man meint wir als weiße Menschen und vor allem Männer seien angeblich dermaßen privilegiert, dann gilt das für die meisten von uns, inklusive jenen die sich für Feminismus engagieren. Oder verschweigt man das?

Groucho schrieb:Und wer ist mit Sonstige gemeint?

Das kann eine beliebige Person sein die privilegiert ist, kannst dir aussuchen.

smallbrownbike schrieb:In welcher privilegierten Position befinden sich deiner Meinung nach Feminist*innen und Antifaschist*Innen?

In derselben wie jene die ihr allgemein hier anspricht. Ganz einfach. Ob links oder rechts, ob feministisch oder antifeministisch, die dürften ja dann alle privilegiert sein, insbesondere wenn es sich anscheinend um Männer handelt.

smallbrownbike schrieb:Hehe, ja, knaller, megaselbstentlarvend aufzuzeigen dass es nicht okay ist wenn man aus einer privilegierten Position heraus anderen Menschen vorschreiben möchte wie sich gegenüber Diskriminierung verhalten sollen.

Nur weil jemand männlich, hetero und "weiß" ist muss er noch lange nicht privilegiert sein. Keine Ahnung warum man immer die drei Kategorien heranzieht.

Venom schrieb:Wie jetzt? Ich dachte wir Weißen seien alle so privilegiert? Oder teilt man das jetzt wieder auf linke Feministen und rechte alte weiße antifeministische Männer ein wobei die Zweiten plötzlich im Gegensatz zu den Ersten privilegiert sind?
Wenn man meint wir als weiße Menschen und vor allem Männer seien angeblich dermaßen privilegiert, dann gilt das für die meisten von uns, inklusive jenen die sich für Feminismus engagieren. Oder verschweigt man das?

Das ist keine Antwort auf die Frage, sondern nur trolliges Gefasel.

Wortreich Resentiment und Unverständnis ausgedrückt - sollte man aber nicht mit einer Antwort oder gar einem Argument verwechseln....

Venom schrieb:Ganz einfach. Ob links oder rechts, ob feministisch oder antifeministisch, die dürften ja dann alle privilegiert sein, insbesondere wenn es sich anscheinend um Männer handelt.

Und warum faselst du dann was von privilegierten Feministen und Anti-Faschisten?

Du, wenn du die Diskussion nicht verstehst, dann frag doch höflich um Aufklärung, statt prollig zu pöbeln.

@gorasul
Der Satz strotzt doch nur so vor Ironie. "Privilegierte" Feministen die sich über "privilegierte" tatsächliche oder vermeintliche Anti-Feministen beschweren, dass die aus der privilegierten Position aus den Menschen vorschreiben wollen wie sie sich zu Diskriminierung verhalten sollen. Ich musste wortwörtlich anfangen zu lachen.

@Venom @gorasul

Ach du meine Güte.
Selbstverständlich sind weiße Antifaschist*Innen oder Feminist*Innen privilegiert. Vor allem wenn sie noch dazu männlich und heterosexuell sind. Und nun? Was hat das bitte mit irgendwas zu tun?

Wenn eine aufgrund ihrer Hautfarbe privilegierte Feminst*In einem wegen seiner Hautfarbe und seines männlich gelesenen Geschlechts privilegiertem Typ erklärt warum Sexismus scheiße ist, wo ist in diesem Falle das Privilegiertheitsgefälle?

Und natürlich können männliche, weiße Heteros aufgrund einer Vielzahl anderer Voraussetzungen ebenfalls nicht privilegiert sein (z.B. Armut). Aber alleine diese drei Eigenschaften sorgen generell für ein Privileg gegenüber allen nicht-weißen, nicht-heterosexuellen nicht-männern.