Mord an 2 Jugendlichen an der Theodor Heuss Brücke

ja, die anja,war ein sehr hübsches mädchen, das war vielleicht sogar ihr verhängnis.
ich finde die vorgehensweise beim mord an den 2 teens an der theodor heuss
brücke gar nicht so selten.man hört immer wieder davon, dass irgendwelche
triebtäter sich pärchen aussuchen, den männlichen part ausschalten,
um sich dann am weiblichen part zu vergehen.
vielleicht ist es der anblick einer glücklichen,harmonischen zweierbeziehung.
diesen anblick, dieses gefühl des glückes können die täter nicht ertragen, weil sie selbst dazu nicht fähig sind.
indem sie den männlichen part ausschalten haben sie dann vielleicht sogar die
meinung,sie hätten jetzt ein anrecht auf die frau.schliesslich haben sie ja bewiesen,
dass sie stärker waren.
sie sehen eine frau, die sich ihren partner gegenüber offen zeigt.
in diesen moment wünscht sich dann vielleicht so ein täter,er wäre jetzt gerne
dieser partner. in ihrer banalität und grobheit fällt diesen typ täter nichts anderes
ein als den partner der frau auszuschalten um selbst diese rolle übernehmen zu können.

egaht schrieb:in ihrer banalität und grobheit fällt diesen typ täter nichts anderes
ein als den partner der frau auszuschalten um selbst diese rolle übernehmen zu können.

Es gibt noch einen anderen Mord aus der XY - Geschichte, wiederum an einem Pärchen (beide 15). In gewissen Aspekten , sind die Taten sehr ähnlich: Die beiden Jugendliche sind in den Wald gefahren um für sich zu sein und waren danach verschwunden. Kurze Zeit später hat man den Jungen ermordet im Wald aufgefunden und längere Zeit danach wurde auch die Leiche des Mädchens gefunden. Ob sexueller Missbrauch bei dem weiblichen Opfer festgestellt werden konnte, kann ich nicht mehr sagen - allerdings wurde sie von den Tätern wohl noch mehrere Tage "mitgeführt", was zumindest ein Hinweis darauf sein könnte. In dem Fall wurde übrigens zeitweise spekuliert, dass der Junge in Drogengeschäfte verwickelt war und die Täter in dieser Branche zu suchen sind. Gelöst wurde der Fall bisher nicht...

@KonradTönz

KonradTönz1 schrieb:Es gibt noch einen anderen Mord aus der XY - Geschichte, wiederum an einem Pärchen (beide 15). In gewissen Aspekten , sind die Taten sehr ähnlich: Die beiden Jugendliche sind in den Wald gefahren um für sich zu sein und waren danach verschwunden. Kurze Zeit später hat man den Jungen ermordet im Wald aufgefunden und längere Zeit danach wurde auch die Leiche des Mädchens gefunden. Ob sexueller Missbrauch bei dem weiblichen Opfer festgestellt werden konnte, kann ich nicht mehr sagen - allerdings wurde sie von den Tätern wohl noch mehrere Tage "mitgeführt", was zumindest ein Hinweis darauf sein könnte. In dem Fall wurde übrigens zeitweise spekuliert, dass der Junge in Drogengeschäfte verwickelt war und die Täter in dieser Branche zu suchen sind. Gelöst wurde der Fall bisher nicht...

weißt du zufällig in welcher XY Sendung dieser Fall vorkommt?

Ich meine der Fall wurde sogar hier auf Allmy diskutiert - wenn ich mich nicht irre, hat sich sogar der Bruder des damaligen Opfers rege daran beteiligt und ein paar steile Hypothesen präsentiert. Leider hab ich den Thread hier auf die Schnelle jetzt nicht gefunden...

Das männliche Opfer wurde als zuverlässig und reif beschrieben, ist auch einer Ausbildung nachgegangen. Der Filmfall setzt mit einer Szene ein in der die beiden späteren Opfer in einer Gruppe von halbstarken Mopedfahrern gezeigt werden und der Junge durchaus ein bisschen als "Macker" präsentiert wird. Es werden sogar mögliche Verbindungen zum Drogenmillieu angedeutet, wenn ich mich recht erinnere.
Die beiden lösen sich dann irgendwann von der Gruppe und fahren in den Wald, wo sie nochmal von einem Schäfer gesehen werden. Danach bleiben sie für ein paar Tage verschwunden, bis die Leiche des Jungen gefundet wird, der mit seinen eigenen Schnürsenkeln erdrosselt wurde.

Vielleicht hilft das beim Suchen...

@KonradTönz

Ich glaube du meinst diesen Fall

Mordfall Michael Walter & Petra Wohland

Mordfall Michael Walter & Petra Wohland

@Carietta
@KonradTönz
das ist der Fall den Du gepostet hast. @Black_Smurf ist der Bruder von Michale Walter.

vielen Dank, ich werde mich mal in den Fall reinlesen. Ich meine, ihn zu kennen. Ich schaue regelmäßig XY.

Ich kann auch noch einen, besonders abstoßenden Mord an einem Liebespaar aus der XY-Geschichte beisteuern. Ein Soldat und seine Freundin wurden im Auto überfallen, sie vor seinen Augen vergewaltigt, dann beide ermordet. Geschehen im Bärenseegebiet nahe Stuttgart, gesendet in XY am 22.1.71.

da draussen scheinen jede menge psychopathen herumzulaufen, die
vollkommen beziehungsuntauglich sind und frauen gegenüber sehr komplexbeladen
sind. die kommen wahrscheinlich aus elternhäuser, wo liebe ein fremdwort ist.
der eine oder andere wird ein heimkind sein, wenn sie pech hatten wurden sie in
katholischen einrichtungen auch noch missbraucht.
jemand, der in seinen tiefsten innersten unglücklich und kaputt ist,kann schwerlich
ertragen andere glücklich und zufrieden zu sehn.
dies könnte der impuls sein , der solche männer zu tätern werden lässt.

mir fällt zu diesen thema noch ein anderes wort ein, nämlich: urtrieb.
als männer noch als keulenschwingende jäger über wald und flur streiften,
dürften sich ähnliche szenen abgespielt haben. traf da ein einzelgänger
auf ein paar, dessen weiblicher teil attraktiv war dürften die männer
mitsamt ihren keulen einen kampf um die frau ausgefochten haben.
der verlierer lag im dreck, der sieger bekam die frau.übrigens dürfte es
auch zum urtrieb der frau gehört haben dem sieger zu folgen. auch damals
schon hiess das lieblingswort der frauen sicherheit. ein potenzieller partner
der diese sicherheit beweist, durch stärke zum beispiel, ist als partner also
erwünscht.
während kriegs- oder katastrophenphasen also wenn recht und ordnung verloren
gehen dringt dieser männliche urtrieb auch verstärkt wieder durch.
mann sieht frau und will sie augenblicklich haben. sollte diese frau einen
beschützer haben wird dieser einfach ausgeschaltet.die frau augenblicklich genommen.
offensichtlich ist dieser männliche urtrieb latent vorhanden. zum glück hat
sich die menschheit weiterentwickelt und gelernt diesen urtrieb zu beherrschen.
aber eben nicht alle. umso weiter jemand ausserhalb dieser zivilisierten
gesellschaft steht umso höher ist die wahrscheinlichkeit dass dieser urtrieb
wieder durchdringt.menschen die nie anerkennung fanden, aussenseiter, welche
die regeln einer sozialen gesellschaft nicht als ihre regeln anerkennen wollen
oder können.
während es nachweislich männer gibt bei denen dieser urtrieb sich immer
wieder seine bahn sucht steht fest dass es keine frauen mehr gibt die
sich dem fremden,neuen, starken mann bedingungslos anschliessen würde, nur weil er sich stärker als der letzte partner der frau erwiesen hat
was ich damit sagen will ist folgendes, ich würde nicht ausschliessen,
dass ein mann, der ein pärchen entdeckt, den männlichen part ausschaltet,
sogar erwartet dass sich die frau nun ihm freiwillig hingibt.
sollte die frau es also nicht freiwillig tun so nimmt der mann sie sich mit gewalt,
schliesslich denkt er ja er hat ein anrecht auf diese frau, da er sich ja stärker
als der letzte partner der frau erwiesen hat.
männer also, die auf der evolutionsstufe von vor 5000 jahren stehen geblieben sind.

@Quinzy

da zitierst du meinen Text aus einem anderen Forum, das finde ich ja lustig!

Leider ist dieser Thread immer wieder vom Thema abgekommen und viel neue Erkenntnisse zu dem Fall sind ja nicht zustande gekommen.

Was mich noch interessieren würde, ob der Mann mit dem Seil am Brückengeländer irgendetwas mit der Tat zu tun hatte. Ich kann mich nicht erinnern, daß damals in der Presse darauf eingegangen wurde.

War es einer der Täter? Wenn ja, suchten die im Rhein vielleicht nach dem Nibelungenschatz? Und als sie dann das Pärchen sahen, änderten sie plötzlich ihre Absichten?

Immerhin soll der rote Opel Rekord D ja zuerst auf der Ludwigshafener Seite stehend gesehen worden sein. Hatten sie das Pärchen dort schon im Visier und fuhren dann zur Tatausführung über die Auffahrten Frankenthal und MA-Sandhofen auf die andere Seite? Und wem gehörte das Tatfahrzeug?

Nach meiner Erinnerung wurde der genaue Tatablauf damals nicht in den Zeitungen veröffentlicht und damalige Zeitungsberichte über den Fall im Internet gibt es offenbar nicht.

Ich weiß nur, daß der Haupttäter Alexander Becker, der noch vor Aufklärung des Falles Selbstmord beging, schon lange vor dem Tatzeitpunkt zur Fahndung ausgeschrieben war. Aber die Polizei fand seinen Aufenthaltsort nicht.

histokrat

Moin
Hat jemand Infos zu dem Betonplattenmörder Fall von 1959?

Im ZDF lief vergangene Woche dieser zehnminütige Bericht, der die meisten Hintergründe des Doppelmordes darstellt...
https://www.zdf.de/nachrichten/hallo-deutschland/kommissar-graeter-und-der-doppelmord-an-der-bruecke-100.html

phosphor schrieb:Im ZDF lief vergangene Woche dieser zehnminütige Bericht, der die meisten Hintergründe des Doppelmordes darstellt...
Kommissar Gräter und der Doppelmord an der Brücke

Danke für den Link :-)

Ich kann mich noch gut an den xy-Filmfall und die mysteriösen Ereignisse am Tatabend ( der mit dem Seil hantierende Typ auf der Brücke und die beiden Männer,die auf die Fahrbahn laufen wollten) erinnern - interessant,daß das alles letztlich nichts im geringsten mit der Aufklärung zu tun hatte...

Wirklich eine sehr, sehr traurige Geschichte !

Es hat sich offenbar auch nicht bestätigt, ob die "Seil-Männer" tatsächlich die Täter waren. Oder habe ich etwas übersehen?

h.

Lt. des Berichts konnte dies eigentlich ausgeschlossen werden, da dort in den Sprengkammern viele ihr Diebesgut versteckt haben oder einfach aus Abenteuerlust dort rumgeklettert sind.

@histokrat
@JestersTear
@nonameboy

Nun ja, im Bericht wird gesagt: "Alle übrigen seltsamen Beobachtungen in jener Nacht auf der Heuss-Brücke hatten offensichtlich nichts direkt mit dem Doppelmord zu tun."

Nach absoluter Sicherheit klingt das jetzt auch nicht gerade. Vielleicht ließ sich das - sofern es überhaupt noch von Belang war - auch einfach nicht mehr mit Gewissheit klären, nachdem der eine der beiden Täter verstorben war. Der andere konnte oder wollte die Frage, warum die Leichen an unterschiedlichen Stellen abgelegt und warum sie eigentlich auf die Mannheimer Seite verbracht wurden, anscheinend ja auch nicht klar beantworten...

Wenn es sich bei allen Sichtungen tatsächlich immer um unterschiedliche Personen gehandelt haben sollte (die dann ja auch potentielle Zeugen des Übergriffs auf die zwei Opfer hätten sein können), fände ich den nächtlichen Fußgängerbetrieb auf der Brücke zumindest mal erstaunlich. Als ich vor ein paar Jahren hin und wieder zu solchen Uhrzeiten drübergefahren bin, hab ich dort in der Regel keine Menschenseele mehr gesehen - was auch nicht soo verwunderlich ist, da die Zugänge auf beiden Seiten von bewohntem Gebiet ein gutes Stück entfernt liegen...

Warum "Leichen auf die Mannheimer Seite transportiert" verstehe ich nicht. Die Morde geschahen doch auf der Mannheimer Seite!

Auch kann ich mich nicht erinnern, daß die Leute mit dem Seil bei der späteren Aufklärung und im Strafprzeß gegen den überlebenden Täter irgendeine Rolle gespielt hätten.

Darüberhinaus habe ich die damalige Berichterstattung ein wenig anders in Erinnerung. Ein wenig habe ich den Eindruck, daß der Komissar auch ein paar Dinge in seiner Erzählung durcheinander gebracht hat, genauer gesagt, zwei verschiedene Fälle verwechselt hat, die etwa im selben Zeitraum geschahen. Aber ich kann mich nach so langer Zeit auch irren.

h.

histokrat schrieb:Darüberhinaus habe ich die damalige Berichterstattung ein wenig anders in Erinnerung. Ein wenig habe ich den Eindruck, daß der Komissar auch ein paar Dinge in seiner Erzählung durcheinander gebracht hat, genauer gesagt, zwei verschiedene Fälle verwechselt hat, die etwa im selben Zeitraum geschahen. Aber ich kann mich nach so langer Zeit auch irren.

Welchen anderen Fall meinst du denn?

Es gab möglicherweise einen andren Fall, in welchem ein Familienvater aus der Pfalz wegen der Trennung seine drei Kinder umgebracht hatte. Dies war jedoch nicht der Sexualmörder, dem die Tat an den zwei Jugendlichen später zugeordnet wurde. Letzterer, dieser gewisse Alexander Becker, hatte zwar ebenfalls sein eigenes Kind umgebracht, doch dies geschah vor dem Mord an der Theodor-Heuss-Brücke. Deshalb und wegen anderer Straftaten wurde er ja zum Zeitpunkt des besagten Mordes bereits gesucht und dieser ihm erst nach seinem Selbstmord als Haupttäter zugeordnet.

Das war ja gerade die Peinlichkeit für die Polizei, denn wäre Becker rechtzeitig gefaßt worden, könnten die Opfer ja noch leben.

Darüberhinaus verstehe ich nicht, daß wenn an der Decke Lacksplitter von dem roten Opel Rekord D gefunden wurden, warum dessen Fahrer nicht eingehender überprüft und dem Alibi der noch-Ehefrau vertraut wurde.

Wie gesagt, für mich passt das alles hinten und vorne nicht zusammen.

h.