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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

9.643 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Terrorismus, Aktenzeichen Xy, Gesucht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 07:36
Für mich klingt der Brief, als wolle da jemand sein "Vermächtnis" zu Papier bringen, der nichts anderes mehr vorhat, als mit gezogener Waffe im Kugelhagel der Polizei zu sterben. 'Suicide by cops', nennt man das wohl.

Die Party ist vorbei; die Anmaßung, sich an die Spitze auch noch der Klimabewegung setzen zu wollen, wird diese als Bärendienst zurückweisen, hat man sie doch bereits von entgegengesetzter Seite zur "Klima-RAF" hochstufen wollen.

Diese spezifisch deutsche Mischung aus Hedonismus, Nihilismus und politisch motivierter Gewalt, mit ihrem wortreichen Geschwafel und ihrem halsstarrigen und verknöcherten Sektierertum ist nicht besser als das, was sie vorgibt, zu bekämpfen.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 08:23
Zitat von LaempyLaempy schrieb:Höchstwahrscheinlich lesen beide hier im Forum mit und amüsieren sich köstlich über unsere Spekulatione
Zumindest wird das zum Zeitpunkt, als der Podcast raus kam, noch nicht der Fall gewesen sein. Denn dann hätten sie gewusst, dass "Capoeira Claudia" aufgeflogen ist und hätte genug Vorlaufzeit gehabt, sich aus dem Staub (Wortwitz) zu machen.

Ich empfinde diesen Brief auch als unnütz lang und ausführlich. Da hatte wohl jemand Mitteilungsdrang. Und selbst als jemand, der selbst linker Ideologie angehört, empfinde ich seine Sicht auf die Dinge schon arg realitätsfern. Die RAF hat massive Gewalt ausgeübt. Ganz egal, welche (derer Meinung nach edlen) Ziele damit verfolgt wurden. Es waren nunmal massive Gewalttaten gegen teilweise unschuldige Menschen, diese straftaten gehören bestraft.

Dass BG seine Gesinnung nicht aufgegeben hat, liegt für mich nahe. Diese krasse Realitätsverschiebung finde ich allerdings schon heftig.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 10:14
Zitat von KottanKottan schrieb:Ich finde es seltsam,dass BG sich über einen Anwalt eine wortreiche Stellungnahme abgibt. Damit bringt er sich wieder ins Gespräch und er wird so die Öffetnlichkeit noch mehr meiden müssen.
Er wird gesucht, und das unabhängig davon, ob er sich ins Gespräch bringt, den hat man seit Jahrzehnten nicht vergessen.
Meidet er denn die Öffentlichkeit? Das wäre jetzt ein ganz neuer Zug an ihm.
Zitat von EdnaEdna schrieb:Zumindest wird das zum Zeitpunkt, als der Podcast raus kam, noch nicht der Fall gewesen sein. Denn dann hätten sie gewusst, dass "Capoeira Claudia" aufgeflogen ist und hätte genug Vorlaufzeit gehabt, sich aus dem Staub (Wortwitz) zu machen.
Staub wird wahrscheinlich immer noch dort sein, wo er die ganze Zeit schon ist und dort bleibt er auch.
Und für Garweg hat die Warnung durch Klette als Vorlaufzeit doch völlig gereicht


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 11:08
@emz
Die Vorlaufzeit hat gereicht - das stimmt. Vielleicht ist er schon seit dem 26.02.24, also am Tag der Verhaftung Klettes erneut untergetaucht.
- Wo ist er seit dem 26.02.2024 gesehen worden?
Quelle: https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/105578/5744579
Ich finde es immernoch sehr erstaunlich, dass man ad hoc derart sicher und geräuschlos abtauchen kann.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 11:31
@sallomaeander
Zitat von sallomaeandersallomaeander schrieb:Für mich klingt der Brief, als wolle da jemand sein "Vermächtnis" zu Papier bringen, der nichts anderes mehr vorhat, als mit gezogener Waffe im Kugelhagel der Polizei zu sterben. 'Suicide by cops', nennt man das wohl.
Das lese ich da jetzt nicht heraus. Wie kommst du darauf? Offenbar ist ihm langweilig und er möchte weiterhin die alten linksradikalen Parolen verbreiten.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 12:03
Zitat von emzemz schrieb:Und für Garweg hat die Warnung durch Klette als Vorlaufzeit doch völlig gereicht
Und? Verstehe den Bezug zu meiner Aussage nicht.
Hat die Zeit für Klette ausgereicht?
Oder glaubst du, sie hat den Podcast gehört und dann in ihrer Wohnung drauf gewartet, dass man sie dort festnimmt?
Die werden ziemlich wahrscheinlich den Podcast nicht gekannt haben. Ansonsten wäre Klette wohl eher abgehauen als ihr Leben weiter zu führen, wie es Capoeira Claudia getan hat.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 12:36
Zitat von sallomaeandersallomaeander schrieb:Für mich klingt der Brief, als wolle da jemand sein "Vermächtnis" zu Papier bringen, der nichts anderes mehr vorhat, als mit gezogener Waffe im Kugelhagel der Polizei zu sterben. 'Suicide by cops', nennt man das wohl.
... der keine neuen Ideen und Ziele mehr hat. Und jetzt schaut er mal, wie lange es noch gut geht. Der RAF-Tradition folgend wird er sich nicht für die nächsten Jahre einsperren lassen.
Zitat von EdnaEdna schrieb:Oder glaubst du, sie hat den Podcast gehört und dann in ihrer Wohnung drauf gewartet, dass man sie dort festnimmt?
Doch, ich könnte mir das vorstellen. Vielleicht fehlte ihr auch die Kraft?
Irgendetwas muss ja zwischen Klette und Garweg vereinbart gewesen sein, dass sie ihn warnen konnte. Ob das eine generelle Sicherheitsvorkehrung war, über Jahre hinweg immer wieder modifiziert, oder aus Anlass des Podcasts neu etabliert, weiß man natürlich nicht.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 12:44
Zitat von EdnaEdna schrieb:Ich empfinde diesen Brief auch als unnütz lang und ausführlich. Da hatte wohl jemand Mitteilungsdrang. Und selbst als jemand, der selbst linker Ideologie angehört, empfinde ich seine Sicht auf die Dinge schon arg realitätsfern. Die RAF hat massive Gewalt ausgeübt. Ganz egal, welche (derer Meinung nach edlen) Ziele damit verfolgt wurden. Es waren nunmal massive Gewalttaten gegen teilweise unschuldige Menschen, diese straftaten gehören bestraft.
Da bin ich grundsätzlich bei dir. Der Brief nutzt niemandem und ist eher belastend als hilfreich. Meine Vermutung ist, dass er sich -wie zu RAF-Zeiten- genötigt fühlte, zwei Dinge zu fertigen. Erstens eine Art Solidaritätserklärung für die arme "Daniela", die jetzt jeden Tag in einer Zelle sitzt, obschon ihre Taten ja vor dem Hintergrund der edlen Ziele völlig legitim sind. Zweitens eine Art Manifest zu fertigen, um aufzuzeigen, dass man nicht besiegt ist, die Ideologie weiterlebt und das bestehende System -früher oder später- untergehen wird, weil sich die "Fundamentalopposition" solidarisch wie sie nunmal ist, aufstehen und durchsetzen wird.

Ich finde es persönlich nicht so bemerkenswert, dass BG scheinbar keinen Millimeter von seiner Denkweise aus RAF Zeiten abgerückt ist. Wer so lange und konsequent in der Illegalität lebt, sich deshalb auch mit vielen Dingen arrangieren muss und nur von Personen seines Schlages und Gesinnung umgeben ist, kann gar nicht anders. Der Zeitpunkt der Rückkehr in ein "normales" Leben war/ist für das Trio längst überschritten.
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Ich tendiere mittlerweile fast schon zu der Annahme, dass Staub schon verstorben ist.
Klar, kann gut sein. Allerdings hätte ich dann erst recht so ein Pamphlet von Burkhard "sie nannten ihn Martin" Garweg erwartet. Eher sogar noch länger. Und das völlig unabhängig davon, wie er tatsächlich zu ihm steht. Allein aus Gründen der Propaganda und PR für die "gemeinsame Sache".


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 13:11
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Der Zeitpunkt der Rückkehr in ein "normales" Leben war/ist für das Trio längst überschritten.
Für Garweg und auch für Klette hätte dieses Leben in der unentdeckten Illegalität wohl noch ewig so weitergehen können. Sie schienen sich da auch ganz wohl zu fühlen. Nachdem ich den Brief gelesen hatte, habe ich mir so vorgestellt, wie beim Nudelessen die ewig gestrigen Thesen diskutiert wurden, ohne auch nur zu irgendeiner Erkenntnis zu führen.

Aber was ist mit Staub? Hat er sich vielleicht schon längst in einem "normalen" Leben eingerichtet? Er hat an der Auflösung der RAF mitgeschrieben. Von ihm wäre so ein Brief wie von Garweg nicht zu erwarten. Er war damals schon weiter.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 13:14
Zitat von EdnaEdna schrieb:Es waren nunmal massive Gewalttaten gegen teilweise unschuldige Menschen, diese straftaten gehören bestraft.
Sorry, aber "teilweise unschuldige Menschen"?

Um eine Schuld ahnden zu können muß sie justiziabel sein. Und selbst dann liegt es nicht bei [freiwillige Selbstzensur] dieses zutun. Und erst recht nicht mit Gewalt, bei der aussenstehende zu Schaden kommen! Auch wenn es manchmal nicht so scheint und es scheinbar Mode in diversen Kreisen (zu denen ich hier ausdrücklich niemanden zähle) ist das zu bestreiten, wir leben in einem Rechtstaat und diesem steht allein das Recht zu, Strafen zu verhängen!

Und die Todesstrafe gibt es auch guten Gründen nicht mehr!


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 13:17
Zitat von emzemz schrieb:Irgendetwas muss ja zwischen Klette und Garweg vereinbart gewesen sein, dass sie ihn warnen konnte. Ob das eine generelle Sicherheitsvorkehrung war, über Jahre hinweg immer wieder modifiziert, oder aus Anlass des Podcasts neu etabliert, weiß man natürlich nicht.
Bei der These wird vergessen, dass Klette gar nicht gewusst haben kann, dass die netten Polizisten an ihrer Tür klingeln und sie erstmal aufs Klo gehen lassen, damit sie noch schnell ne SMS schreiben kann.

Wenn ich eine der meistgesuchten Terroristinnen der Welt wäre und seit 30 Jahren eine geheime Identität hätte, von der ich wüsste, dass sie jetzt aufgeflogen ist, würde ich davon ausgehen, dass bei mir ganz bald ein SEK morgens um halb 5 vor der Tür steht. Das machen die nämlich normalerweise schon bei sehr viel geringeren Vergehen. Einfach um den Überraschungseffekt auf Seite des SEKs zu haben. Die Gegenwehr zu minimieren, mit der bei einer Daniela Klette grundsätzlich zu rechnen gewesen wäre und die Möglichkeit, jemanden zu warnen, gering zu halten.

Dass Klette gefasst werden konnte ist in meinen Augen einzig dem geschuldet, dass sie nicht geahnt hat, dass Claudia aufgeflogen ist.

Dass Garweg es geschafft hat zu entkommen hat für mich nichts mit guter Planung (denn siehe oben, einige Faktoren sind schlichtweg anders gelaufen als es rational logisch gewesen wäre) zu tun sondern vor allem mit viel Glück und Ahnungslosigkeit seitens der Ermittler.

Und Staub.. ja, für mich ist auch am wahrscheinlichsten, dass der entweder gar keinen engen Kontakt zu den anderen beiden hat oder auch schon verstorben ist.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 13:46
Zitat von emzemz schrieb:Für Garweg und auch für Klette hätte dieses Leben in der unentdeckten Illegalität wohl noch ewig so weitergehen können.
Ich denke diese Annahme gilt für alle drei. Von frühester Jugend an, über die Aktivität in der RAF, das anschließende Leben in der Illegalität mit der damit einhergehenden "Beschaffungskriminalität", jetzt der Altersstarrsinn. Wer in seiner Lebensmitte nicht reflektiert, neu ordnet, andere Ziele setzt, wird es mit hoher Wahrscheinlich niemals machen. Über den Punkt sind alle drei weit hinaus. Was bleibt da noch? Bei Rückschlägen trotzig-wehleidige Pamphlete "wie in alten Zeiten" verfassen, alle nur sich selbst nicht verantwortlich machen und zur Massenrevolte aufrufen. Da wird es auch nicht wundern wenn:
Zitat von emzemz schrieb:(...) beim Nudelessen die ewig gestrigen Thesen diskutiert wurden, ohne auch nur zu irgendeiner Erkenntnis zu führen.
So sieht es aus.
Zitat von emzemz schrieb:Aber was ist mit Staub? Hat er sich vielleicht schon längst in einem "normalen" Leben eingerichtet? Er hat an der Auflösung der RAF mitgeschrieben. Von ihm wäre so ein Brief wie von Garweg nicht zu erwarten. Er war damals schon weiter.
Na ja, ein "normales Leben" führt er sicher nicht. Auch er lebt ja noch in der Illegalität d.h. mit falscher Identität usw. Ggf. wird er es bürgerlicher zugehen lassen. Ähnlich wie DK, die ja Hobbys nachging, in einer normalen Mietwohnung lebte. Ich denke eher nicht, dass Staub in einem Bauwagen ein "Aussteigerleben" führt. Aber auch wenn er damals bei der Auflösung dabei war, beging er ja später weiterhin Verbrechen und stand nie zu seinen vergangenen Taten. Selbst wenn er -das würde ich auch nicht erwarten- keine Pamphlete schreibt und in gutbürgerlichen Verhältnissen weilt, so ist er deshalb weder geläutert, noch viel weiter. MMn ist er eher desillusionierter und realistischer, weniger naiv als BG und DK.
Zitat von EdnaEdna schrieb:Bei der These wird vergessen, dass Klette gar nicht gewusst haben kann, dass die netten Polizisten an ihrer Tür klingeln und sie erstmal aufs Klo gehen lassen, damit sie noch schnell ne SMS schreiben kann.
Mich hat das auch gewundert. Das bringt mich spontan zu einer ziemlich steilen These, die ich jetzt einfach mal als hoch spekulativ in den Raum stellen möchte: Was ist denn wenn Klette tatsächlich z.B. aus gesundheitlichen Gründen aus der Illegalität raus wollte, ohne aber dabei die anderen beiden "Kollegen" zu gefährden? Könnte die Festnahme Teil eines Deals gewesen sein? Man bekommt Klette und hat damit endlich einen großen Fahndungserfolg, dafür lässt man die anderen Beiden ganz knapp -und damit glaubhaft- entkommen und in dem Glauben, Glück gehabt zu haben. Ist jetzt nur eine Idee. Dann könnte man in aller Ruhe BG und VES verfolgen, deren Unterstützer herausfinden, dass Netzwerk generell enttarnen. Und irgendwann, wenn die beiden RAF-Rentner wieder zuschlagen wollen, nimmt man sie auch noch hops und infiltriert derweil Unterstützerkreise. Das wäre der Supercoup für den VS...


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 14:43
Zitat von EdnaEdna schrieb:Bei der These wird vergessen, dass Klette gar nicht gewusst haben kann, dass die netten Polizisten an ihrer Tür klingeln und sie erstmal aufs Klo gehen lassen, damit sie noch schnell ne SMS schreiben kann.
Deshalb hatte sie zu den netten Zivilfahndern ja auch gesagt, dass sie erst mal den Hund wegsperren müsste, bevor sie aufmachen kann. Mit großen Hunden, die Frauchen verteidigen, mit denen sollte man sich besser nicht anlegen.
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Na ja, ein "normales Leben" führt er [Staub] sicher nicht. Auch er lebt ja noch in der Illegalität d.h. mit falscher Identität usw. Ggf. wird er es bürgerlicher zugehen lassen.
Vielleicht zahlt ihm der Staat sogar jeden Monat pünktlich seine kleine Rente aus, die der echte Identitätsinhaber seinerzeit erworben hat. Ansonsten arbeitet er hin und wieder als Journalist, um seine Einkünfte zu verschleiern :D


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 14:47
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Könnte die Festnahme Teil eines Deals gewesen sein? Man bekommt Klette und hat damit endlich einen großen Fahndungserfolg, dafür lässt man die anderen Beiden ganz knapp -und damit glaubhaft- entkommen und in dem Glauben, Glück gehabt zu haben. Ist jetzt nur eine Idee
Ohne dir zu nahe treten zu wollen aber das ist doch sehr weit hergeholt. Denn so gesehen gab es keinen wirklichen "Erfolgsdruck" bei der Fahndung. Salop gesagt gab es ein paar "alltägliche Wald und Wiesen" Verbrechen, keine Terroranschläge und aus dem Fokus der Öffentlichkeit sind die 3 auch lange verschwunden, haben medial nicht mehr stattgefunden. Wo soll da der Druck herkommen? Behördenintern? Nun, die GBA ist mit der Sicherheitslage in DE wohl genügend ausgelastet. Das die also Priortät gehabt haben sollen, da fehlen öffentliche "Hilfeersuchen" an prominenter Stelle. Und dazu gehört bspw "AZ xy" heute nicht mehr.

Ist aber nur meine Meinung.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 15:01
Zitat von DesperadooDesperadoo schrieb:Ohne dir zu nahe treten zu wollen aber das ist doch sehr weit hergeholt. Denn so gesehen gab es keinen wirklichen "Erfolgsdruck" bei der Fahndung. Salop gesagt gab es ein paar "alltägliche Wald und Wiesen" Verbrechen, keine Terroranschläge und aus dem Fokus der Öffentlichkeit sind die 3 auch lange verschwunden, haben medial nicht mehr stattgefunden.
Es ist sogar extrem weit hergeholt. Keine Frage. Es kam mir beim Schreiben spontan in den Sinn, weil der Zugriff bei Klette ungewöhnlich "unspektakulär" seitens der Behörde ablief. Außerdem ist Suizid bei der RAF ebenfalls immer eine Option. DK dann aus den Augen zu lassen, war auch nicht ohne. Aber ich gebe dir absolut Recht, dass es wohl keinen -wie auch immer gearteten- Deal gab.
Zitat von emzemz schrieb:Vielleicht zahlt ihm der Staat sogar jeden Monat pünktlich seine kleine Rente aus, die der echte Identitätsinhaber seinerzeit erworben hat. Ansonsten arbeitet er hin und wieder als Journalist, um seine Einkünfte zu verschleiern :D
Ja oder so. :D Sich mit ein paar "schmutzigen Tricks" Geld vom Staat zu erschleichen ist für das Trio sicherlich eher Standard als Tabu. ;)


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 18:20
Zitat von emzemz schrieb:Doch, ich könnte mir das vorstellen. Vielleicht fehlte ihr auch die Kraft?
Ich glaube, Klette, Staub und Garweg haben nichts von dem Podcast mitbekommen (was mich nach wie vor erstaunt).
Ich leite das daraus ab, dass das Nudel-mampfende Garweg Foto recht aktuell war. Und der Podcast kam im Nov-Dez 2023 heraus, und Klettes Verhaftung war erst Feb 2024.
Zitat von emzemz schrieb:Irgendetwas muss ja zwischen Klette und Garweg vereinbart gewesen sein, dass sie ihn warnen konnte.
Ich glaube, die beiden waren einfach befreundet und standen in engem Kontakt.
Beide hatten Hunde und Garweg war doch oefter bei Klette zu Besuch - ich meine, so war es kurz nach Klettes Festnahme zu lesen.
Staub scheint irgendwie weniger engen Kontakt mit den beiden gehabt zu haben - warum auch immer.
Zitat von emzemz schrieb:Aber was ist mit Staub? Hat er sich vielleicht schon längst in einem "normalen" Leben eingerichtet? Er hat an der Auflösung der RAF mitgeschrieben. Von ihm wäre so ein Brief wie von Garweg nicht zu erwarten.
Ich koennte mir auch vorstellen, dass er eine 'buergeliche' Partnerin hat und mit ihr ein 'ganz bürgerliches' Leben' fuehrt.
Ansonsten habe ich keine Vorstellung davon, wie Staub heutzutage so tickt.
Garweg und Klette muessen doch auch an der Auflösung der RAF mitgeschrieben haben, oder? So kleine Lichter waren sie doch nicht, und dazu waren alle 3 im Untergrund noch verbunden (Raubueberfaelle).

Garwegs Schreiben ist so ganz weit weg von meiner Welt. Ich finde es interessant, mal ein bisschen Einblick zu haben, wie andere so denken. Mir scheint, dass die Tendenz dahin geht, dass Leute (bes seit 2015 und dann gab es durch Corona noch einen Schub) vermehrt extreme Meinungen vertreten.
Irgendwie dachte ich, diese kommunistische/antikapitalistische Phase sei durch und Geschichte, aber dem ist wohl nicht so.

Ich merke auch, dass mir ganz viel Geschichtsverstaendnis fehlt - die juengere dt. Geschichte ist kein Bestandteil des Unterrichts (war es zumindest nicht bei mir) und was ich ueber die RAF weiss, sind nur die absoluten Basics und ich kann das auch nicht wirklich in den geschichtlichen Zusammenhang einordnen....


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22.12.2024 um 19:47
Zitat von DesperadooDesperadoo schrieb:Sorry, aber "teilweise unschuldige Menschen"?

Um eine Schuld ahnden zu können muß sie justiziabel sein. Und selbst dann liegt es nicht bei [freiwillige Selbstzensur] dieses zutun. Und erst recht nicht mit Gewalt, bei der aussenstehende zu Schaden kommen! Auch wenn es manchmal nicht so scheint und es scheinbar Mode in diversen Kreisen (zu denen ich hier ausdrücklich niemanden zähle) ist das zu bestreiten, wir leben in einem Rechtstaat und diesem steht allein das Recht zu, Strafen zu verhängen!

Und die Todesstrafe gibt es auch guten Gründen nicht mehr!
Ersetze "unschuldig" mit "unbeteiligt"

Die Menschen, die bei den Überfällen in Supermärkten etc. zu Schaden (psychisch und physisch) waren an all dem sehr unbeteiligt und auch kein politisches Ziel. Und da sollte auch ein Garweg erkennen, dass sein Geschwafel über seine Ideale fehlgeleitet ist selbst wenn er sich seine Gewalttaten noch mit seinen Idealen vor sich selbst rechtfertigen kann (was ich persönlich nicht verstehe. Ich verurteile jede Form der Gewalt)


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 19:56
Zitat von emzemz schrieb:Deshalb hatte sie zu den netten Zivilfahndern ja auch gesagt, dass sie erst mal den Hund wegsperren müsste, bevor sie aufmachen kann. Mit großen Hunden, die Frauchen verteidigen, mit denen sollte man sich besser nicht anlegen.
Du glaubst, die Polizei hat sich gedacht: "ach, die Klette, endlich haben wir diese 30 Jahre lang gesuchte Terroristin gefunden, die ihr Leben damit finanzierte, Menschen massive Gewalt in Verbindung mit schweren Waffen anzutun. Oh, die hat ja einen Hund. Dann pfeifen wir das SEK mal zurück und lassen erstmal ne Streife klingeln und nachfragen?"

Sorry, aber das ist ein bisschen lustig. Ich habe im beruflichen Kontext SEK Einsätze bei Menschen miterlebt, die deutlich weniger auf dem Kerbholz hatten. Ich verstehe bis heute nicht, wieso einer Daniela Klette so viel Freiheit gelassen wurde.

Und den Zusammenhang hast du glaub ich auch nicht ganz erfasst. Deine These war, dass sie den Podcast gekannt hat. Meine war, dass ich das nicht glaube, weil sie damit rechnen musste, dass jederzeit das SEK stürmt und sie dann sicher nicht das Risiko eingegangen wäre, erst dann Garweg zu warnen, wenn die Polizei vor der Tür steht. Sie musste ja davon ausgehen, dazu gar nicht die Möglichkeit zu haben. Das SEK lässt sich nicht aufhalten mit "ich sperre erstmal den Hund weg" bei einer solchen Person.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 19:57
Ok, das liest sich schon anders!
Zitat von EdnaEdna schrieb:Und da sollte auch ein Garweg erkennen, dass sein Geschwafel über seine Ideale fehlgeleitet ist selbst wenn er sich seine Gewalttaten noch mit seinen Idealen vor sich selbst rechtfertigen kann (was ich persönlich nicht verstehe. Ich verurteile jede Form der Gewalt)
Nun, das ist das Wesen von Extremisten und Ideologien. Von Hitler und Stalin, über Mao bis zu den Roten Khmer haben alle Anhänger sowas mit "kollateralen Schäden" und dem "notwendigen Übel" gerechtfertigt. Man tat und tut es für "die Sache", die steht über allem. Und darüber hinaus bringt man selber ja "persönliche Opfer" also sind die unfreiwilligen Opfer anderer zwar tragisch aber eben unvermeidbar! Der letzte, der mit einer solchen Logik auffiel war Josef Höcke mit seinem "...wir werden bedauerlicherweise einige Volksteile verlieren..." (aus dem Gedächtnis "zitiert")
Zitat von EdnaEdna schrieb:Das SEK lässt sich nicht aufhalten mit "ich sperre erstmal den Hund weg" bei einer solchen Person.
Wohl war! Allein aus Gründen des Selbstschutzes und spätestens, wenn überhaupt, nach Wolfgang Plan ist das vorgehen "max 3x klopfen, danach wird die Tür aufgebrochen". Denn statt den Hund wegzusperren hätte sie auch eine Waffe holen können, um durch die Tür zu schiessen. Also ja, sehr komisch


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

22.12.2024 um 20:38
Zitat von EdnaEdna schrieb:Sorry, aber das ist ein bisschen lustig. Ich habe im beruflichen Kontext SEK Einsätze bei Menschen miterlebt, die deutlich weniger auf dem Kerbholz hatten.
Das mag ja sein, dass du über SEK-Einsätze etwas zu berichten weißt.
Aber was hat das jetzt mit der Festnahme von Klette zu tun? Weit und breit war da kein SEK involviert.
Da scheint dir die Erinnerung einen Streich zu spielen.


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