Der Doppelmord von Horchheim (Koblenz)

@talida...ob das dann in der Zeitung stehen wird, wenn es erfolglos war??

Schaue nach und berichte wenn Du etwas finden solltest!!!!!!!!

@ regenbogen 1

nur eine kurze Korrektur zu deinem Post von 23.47 Uhr,
der BMW hat ihre Initialen, nicht seine : RS

@jungler
Hilfe, danke haste recht. Da sieht man's mal wieder, ein Schnörkel weniger R/B und gleich ist "frau" auf der falschen Fährte.

Guten Morgen,
@Interesse01 ich nehme dir das jetzt einfach mal ab mit dem Baggern und denke nicht, dass das zwingend heißen muss, dass sie erst jetzt auf die Idee kommen.
Mich bestätigt es nur darin, dass sie unter Druck stehen.
Wenn ich da richtig informiert bin müssen sämtliche geplante Aktionen ja genehmigt werden. Sprich die KP kann nicht einfach festlegen: "Wir holen uns jetzt mal einen Bagger und dann geht es los".
Den Verdacht, dass Beweismaterial an der Ems verbrannt/verscharrt/entsorgt wurde hatte die KP ja schon länger. Vielleicht wurden aber bisher die Verhältnismäßigkeit zur Erfolgswahrscheinlichkeit und die dadurch entstehenden Kosten so eingeschätzt, dass es bisher keine Genehmigung für Baggerarbeiten gab.
Und jetzt sind es nur noch 2 1/2 Monate, die Zeit wird eng und selbst wenn es noch so gute Indizien gibt braucht man etwas, was ein eindeutiger Beweis ist und den gibt es scheinbar noch nicht.
Wie hier schon mehrmals von vielen erwähnt wurde, ist das Eine, dass davon auszugehen ist, dass die KP derart erdrückende Indizien hat, die es sehr unwahrscheinlich machen, dass sie an der Tat völlig unbeteiligt war. Nur ist das Andere eben, dass diese offensichtlich vor Gericht nicht reichen würden.

@talida ich verstehe was du meinst, wenn du schreibst, dass sie nicht teilen will, Habgier und so.
Aber ich denke trotzdem, dass sie Hilfe hatte. Ein Plan kann auch zusammen reifen...
Und: wenn ich jemand dafür bezahle, mich bei etwas zu unterstützen werde ich bei eine stattlichen Erbe diese paar Euronen verschmerzen können, als Beispiel.

Auch wenn der Großteil die Sache für Nonsens hält: wenn es bei den falschen Leuten Schulden gab, dann wären die sicher dabei behilflich gewesen, um an ihreKohle zu kommen.

Ich halte HS auch nicht für den Opfertyp. Aber lasst uns uns eine Sache vor Augen halten:
Wie kennen sie GAR NICHT. Das heißt wir haben uns ein Bild über sie gemacht anhand Infos Dritter und eines einzigen Fotos. Sie schneidet dabei verdammt schlecht ab und wir alle nehmen die Habgier hin und die passt auch genau in die Schublade, in die wir HS gesteckt haben.

Aber ob sie wirklich egoistisch ist, habgierig, kalt und berechnend das weiß ich zumindest nicht.
Und ich möchte einfach um objektiv zu bleiben nicht ganz außer Acht lassen, dass es Möglichkeiten geben könnte, bei denen sie die Tat (mit-)ausgeführt hat aber vielleicht auch unter Druck gehandelt hat....
@talida nicht falsch verstehen aber auch über deine Äußerung, dass so eine Frau eine spielsüchtigen Mann nicht unterstützen würde (oder so in der Art) habe ich länger nachgedacht und sehe das anders. Zum einen wissen wir eben nicht, wie HS wirklich tickt. Zum anderen können auch egoistische Menschen lieben und dafür Dinge in Kauf nehmen, die sie ohne Not nie akzeptiert hätten. Zumal auch ohne Liebe könnte man die Rechnung machen, was einem für ein Leben als Alleinerziehende von drei kids beibt und wie die Zukunft mit Ommas und Oppas Erbe aussehen würde. Man weiß ja nicht - wenn es so ist - seit wann er spielsüchtig war und sicher hat sich das wie jede Sucht schleichend entwickelt.

@sensibella

Oh,ne
Lasst sie doch einfach baggern die haben ganz sicher nichts mit dem Fall zu tun.
Müsst ihr denn auf jede Bemerkung anspringen.
Wenn die Polizei einen Verdacht hat oder hegt kommt ganz sicher kein Bagger als Spurenvernichter.

@sensibella .. ich versteh schon auf welche Theorie du hinaus willst.
Du betonst, dass wir nichts über die Beschuldigte wissen, wir sie nicht kennen, das stimmt, aber wissen auch nix genaues über ihren Mann ... behauptest dann aber auch gleichzeitig wieder dass eine Spielsucht besteht, was noch von keiner Seite irgendwie bestätigt wurde, sondern lediglich von einem Foristen hier fantasiert wurde, dem die Theorie gefallen hätte, so mit Mafia und so.
Das nehme ich absolut nicht für ernst, dazu habe ich ja auch schon mehrfach was geschrieben.

Möglich ist vieles, aber denkst du im Ernst, wenn daran auch nur ein Funken Wahrheit wäre, dass das nicht von der KP beim checken der finanz. Verhältnisse entdeckt worden wäre?

Was das baggern an der Ems angeht .. wer sagt dass das auf Grund des Druckes passiert?
Ich glaube nicht, dass ein derariges Vorgehen genehmigt wird, wenn kein Grund zum Erfolg bestehen würde. Natürlich kann dort auch 0 gefunden werden, weils einfach die falsche Stelle ist, oder weils weggeschwemmt wurde, oder weil es vielleicht auch nix zu finden gibt.
Aber ich gehe nicht davon aus, dass einfach dort gebaggert wird, nur damit die Leute sehen da passiert was.

Dass solche Aktionen immer gleich als letzter Strohhalm der KP bezeichnet werden, genau wie die Fahnundungsaktion in Haren, oder jetzt in der Becherhöll, das finde ich absolut nicht ok.
Es wird Hinweisen nachgegangen und das ist nicht mehr wie richtig.

schade, dass die fragen des ausgestoßenen nun nicht mehr minütlich zu uns dringen!

deshalb trete ich jetzt an seine stelle und frage: wann genau auf die sekunde ist die mieterin (hübsch + jung oder hässlich + alt, IQ über 130 ???) in jener nacht genau aufgewacht, welche sätze wurden in der mördergrube gesprochen und aus welchen träumen wurde die dame, die ohrenzeugin wurde, gerissen? welche verbindung besteht zwischen den träumen und der messerattacke?

ich muss das einfach wissen, für mein ego...

ich bitte um exakte aufklärung, sonst gebe ich quengelbubi keine ruhe mehr hier!

bis später!

euer

ede z.

@xy.ungeklaert ... sei ehrlich, du spekulierst doch nur auf einen Anschiss von mir ;)

Ich hoffe dein Ego kann damit leben, wenn ich dir sage, dass wissenschaftlich erwiesen ist, dass sich etwas 80 % der Menschen an ihre Träume erinnern, aber auch wer sich nicht erinnert träumt.
Quelle: Planet Wissen - Träume.

Was allerdings diese wichtige Zeugin und Mieterin in dieser Nacht geträumt hat ist mir unbekannt. Vielleicht hilft nochmaliges rumquängeln vor dir ... irgend jemand hier muss das doch wissen :D

@ talida
ich muss dich jedoch dahingehend berichtigen, daß die von @sensibella erwähnte Spielleidenschaft nicht den Fantasien des besagten Mitglieds entsprungen ist, ich hatte das seinerzeit ja bestätigt, daß mir das Gleiche bereits vor einem Jahr zu Ohren gekommen ist, aus seriöser Quelle.
Was das Drumherum mit mafiösen Erpressermethoden angeht, dazu habe ich keine Information, möglich, dass dies ein Hirngespinst war, jedoch wer weiß, auch das kann man nicht ausschliessen.
Aber wenn man sich in einer schier auswegslosen Lage befindet, macht diese Tat irgenwo einen " Sinn" - bitte nicht falsch verstehen, keine Rechtfertigung, lediglich eine Erklärung

@talida
du hast es erraten!

(übrigens: sehr hübsches foto von dir. da kann ich nicht mithalten, bin eher so der catweazle-typ, der zusammen mit göhrde-mördern und bayerischen wastl-wichteln im finsteren walde wohnt!)

ich hatte gerade eine eingebung: die mieterin (typ: präsidentengattin ohne amtssitz) träumte von einem ruhigen und entspannten beratungsgespräch mit einem freundlichen versicherungs-mitarbeiter in einem gemütlich-warmen whirlpool einer budapester spa-anlage, ehe sie durch einen rumms aus allen träumen fiel und unbewusst zeugin eines albtraumhaften verbrechens wurde, welches, ohne einbruchspuren zu hinterlassen, ausgeführt wurde.

so, jetzt müssen wir aber ernsthaft weiterraten, sonst läuft die u-haft fest und wir sind immer noch nicht schlauer!

u-haft ab, wollte ich schreiben, sch. müdigkeit...

nach fest kommt ab, den spruch kennt ihr doch, oder?

@talida sorry, ich muss mich hier mal kurz wehren:
zum einen möchte ich hier niemand vorverurteilen. Ich äußerte mich bereits zu dem, was ich über HS denke.
Genauso habe ich eine Möglichkeit nochmal ins Spiel gebracht, die damals nicht nur von einer Person kam, was BS betrifft. Aber auch hier habe ich NIE gesagt, dass ich mir sicher bin, dass es so ist.
Unabhängig aber von dem, was ich aufgrund der Berichte oder meiner Eindrücke von den Menschen halte, wollte ich vorhin einfach nur erwähnt haben, dass man nicht außer Acht lassen darf, dass glaube ich keiner der im Moment postet HS persönlich kennt.
Und somit ist alles, was ihren Charakter betrifft zum größten Teil im Rahmen von Spekulationen und Folgerungen.
Genauso sehe ich das bezüglich BS. Und die Mafia-Theorie kam von BW...
Die Fraktion, die die Spielsucht ins "Spiel" brachte hat immer von Schulden bei den falschen Leuten (und damit war nicht die Mafia gemeint) geredet.
Aber auch das liegt im Rahmen von Spekulationen.
Und auch ich halte es für wahrscheinlicher, dass sie niemand dazu gezwungen hat.
Aber ich bin trotzdem überzeugt, dass sie das nicht komplett allein gemacht hat.

Ich nehme nicht in Anspruch, dass ich Recht habe. Und was das Baggern betrifft so ist mir das im Grunde ziemlich egal wer wo und wen (an) oder die Ems aufbaggert ;)
Ich wollte lediglich auf Interesse01 reagieren, da er ja überzeugt war, dass der Einfall dort zu suchen erst jetzt kam. Und wenn dort aus anderen Gründen gebaggert wird dann ist mir auch das Recht @Willy ;) Aberich entscheide in der Regel selbst ganz gern auf was ich reagiere und auf was nicht ;)
Meine Beiträge dürfen gern überlesen werden. Das ist auch okay.

Gut ,daß wieso01 weg ist.Nachden ich heute die ersten Beiträge nachgelesen hatte,stand ich hier zum ersten Fall so richtig vordem Ausrasten und es wäre mir sowas von scheissegal gewesen,wenn die mods mich für ein Jahr rausgeschmissen hätten.
Wenn wir @jungler
Aussage bzgl.der Spielleidenschafft Glauben schenken (tue ich,weil ich ihm hier vertraue),dann ergibt sich mögl.ein anders Motiv als Habgier.Eine gr.Verschuldung kann man niemals vor der Ehefrau verbergen und könnte ein gemeinsames Pläneschmieden in Gang bringen.Da die KP aber in allen Fällen die finazielle Situation der Betreffenden überprüft,wundert es mich schon,warum die Öffentlichkeit bis heute nichts von der KP in dieser Richtung erfahren hat.Natürlich können sie das unter Verschluß halten,aber komisch find ich`s schon.
@regenbogen1
Wenn sie nach D`dorf mit zum shoppen fuhr,wie hat sie dann die Fahrten nach KO gerechtfertigt.Meinst Du es ist nicht aufgefallen,weil die Entfernung relativ kurz ist ?Aber hin und zrück sind auch knapp 300KM und sie mußte sich ja vor Ort intensivst umschauen,also mind. 4 Std. würd ich da schon veranschlagen.Wobei ich mich auch frage,muß man es überhaupt mit den Möglk. heutzutage in persona tun,wg. google street view etc. ?
Ich kann mir ,wie wir alle auch nicht alle Beiträge merken,die hier veröffentlicht wurden,aber zu der Erpressung zu Tat hatte ich mal geschrieben,warum sie dann nichts sagt.Jetzt läuft sie Gefahr,als alleinige Täerin lebenslang hinter Gitter zu wandern,wurde sie erpresst mit angedrohter Gefahr für Kinder/Ehemann könnte stark auf mildernde Umstände hoffen.
Es kann doch für einen Anwalt nichts besseres geben,als seinen Namen in Verbindung mit einem spektakulären Mordfall in den Medien zu sehen.Haut er sie also raus,kann das seine Karriere einen riesigen Schritt vorwätrs bringen.Neue Mandanten,Geld und evtl.gesellschaftl.Aufstieg.
Aber nein,der selbstloseste Anwalt in D.Verzichtet auf all das und läßt seine Mandantin lieber im Knast herumlungern.
Der hat nichts,was sie entlastet und das weiß er auch.

Ich finde übrigens "baggern" um nach Kleidung/Messer zu suchen paßt irgendwie nicht zusammen,insofern habe ich erhebliche Zweifel an dieser Behauptung.

@beha
darf ich dir zustimmen? ich kann mir zzt. auch nicht vorstellen, dass der anwalt noch den dicken joker im ärmel hat und uns rieke erstmal den karthausen-kantinenfraß testen lässt, welcher im optimalfall für sie (bei nahrungsverweigerung, dass sollte sie jedoch nicht zulange tun) besser wirkt, als alle an tupperabenden käuflich erhältlichen diät-wundermittel.

kann irgendjemand hier aus der nordwestdeutschland - fraktion die baggerversion bestätigen und/oder gar details nennen? wir brennen doch noch auf news, das ndr-regionalfernsehen versucht uns hier auszuhungern...

@beha da wir hier alle überzeugt sind, dass die KP Wissen hat, das uns nicht mitgeteilt wird, würde es mich nicht sonderlich wundern, wenn es Schulden gab, man diese Info aber der Öffentlichkeit erst mal noch unterschlägt.
Falls es Mitwisser/Mittäter gab könnte es ja sein, dass man die aufscheucht, wenn man offiziell sagt, dass man von Schulden weiß.

Ein möglicher anderer Grund, warum die KP dazu schweigen könnte ist, dass man sich wenig neue Hinweise durch Bekanntgabe dieser Info verspricht und da abwägt, welchen Schaden diese Information noch zusätzlich in der Familie anrichten kann. Denke mal nicht, dass die KP Interesse daran hat, der Familie bewusst zu schaden.

Ich kann die Sache mit der Spielsucht nicht beweisen aber da sie eben aus mehreren Ecken kam halte ich das für sehr wahrscheinlich.
Ob es deshalb Schulden gab oder ob man wegen eventueller Schulden unter Druck gesetzt wurde ist nochmal ein ganz andere Geschichte und wurde von mir nur als eine von zig Möglichkeiten angeführt.
@beha wenn ich an ein Tatmesser denke und an eine Frau, die nachts oder in den frühen Morgenstunden das Selbige verbuddelt haben soll, so fällt es mir auch schwer, mir vorzustellen, dass da ein großes Gerät zur Suche sinnvoll ist ;) Ich hatte den Schreiber dieser Information da nicht wortwörtlich genommen und dachte, dass einfach nur das Gelände umgegraben wird...

@sensibella
@beha

Es gibt nichts einfacheres für die Kripo als über BaFin von jedem Bundesbürger auf Knopfdruck in seine Geldgeschäfte zu gucken.
Gerade Geldwäsche und Mafia Probleme haben ja dieses Gesetz erst möglich gemacht.Auch Casinos werden überwacht.
Also glaubt mir jeder Cent wird oder wurde kontrolliert .Das Ergebnis kennen wir nicht aber die Ermittler ganz sicher.

@Willy lies, was ich schrieb!
Ich rede nicht davon, dass die KP, das nicht ganz einfach rausfinden kann. Ich schrieb, dass es Gründe geben könnte, warum sie dieses Wissen nicht mit der Öffentlichkeit teilt.
Und nebenbei: wenn ich privat irgendwo Schulden mache und diese Person schweigt und nicht sagt, dass sie mir Geld geliehen hat, können die besten Datenbanken und Vernetzungen der KP und auch sonst niemand eine Hilfe sein, um von diesen Schulden zu erfahren.
Wie gesagt, ich halte die Theorie mit Schulden bei den falschen Leuten für nicht mehr so wahrscheinlich. Nur würde ich vermuten, dass es in diesen Kreisen weder Schuldscheine noch offizielle Konten gibt über die sowas geregelt wird ;)

@Willy
Sag ich doch !