Peggy Knobloch

Mir geht eine"Frage"einfach nicht aus dem Kopf :

Holger E. wurde vo seinem Bruderonkel dabei erwischt, wie er bei einem Besuch bei diesem, Kinderpornos auf dem Recher ansah.
Wie kamen die auf den Rechner des Bruderonkels ?
Waren dort ( bereits) auch schon welche drauf , lud Holger E. sie hemmungslos bei diesem Besuch aus dem Netz herunter ?
Selbst ,wenn Holger E. dazu extra eine CD oder Discette mitbrachte, stellt sich mir die Frage, ob Jens , aufgrund entsprechender PC-Kenntnisse sicher wissen konnte, ob er die Bilder nun auf seinem Rechner hat, oder nicht.
Mich hätte der Gedanke der Möglichkeit schon reichlich nervös gemacht und schon deshalb hätte ich an seiner Stelle mit Holger nicht nur geschimpft.

@maikäferchen

Gute Frage. Wollte der J.B. überhaupt dieser Frage nachgehen?

@Blondi23

Wollte oder musste er dieser Frage überhaupt nachgehen?

@maikäferchen

Musste = er wusste die Antwort bereits?

@Blondi23

Das wäre die logische Konsequenz aus der Fragestellung "musste" , liesse sich diese sicher mit " nein" beantworten.

@maikäferchen

Hmm, ich kann mir dazu keine Meinung bilden. Kann alles möglich sein. Vll konnte er dieser Frage auch nicht nachgehen, da er in dem Moment sehr erschrocken war und im weiteren Verlauf den Vorfall verdrängte, bis es dann zu einer Tat kam, die die Erinnerung hervor holte.

@Blondi23

Ja, alles ist möglich, auch wenn die Vorgeschichte von Holger E. im Bezug auf seine Vorliebe für extrem viel jüngere "Freundinnen" ein Verdrängen und Erschrecken eigentlich hätte ausschliessen sollen. Deshalb hätte ich ja so gerne eine glaubhaft ehrliche Antwort auf diese "Frage".

@maikäferchen

Dazu müsstest du ihm die Frage persönlich stellen =)

Ich weiß nicht, was in den Köpfen der betreffenden Personen vorgeht. Ich und viele andere hier, hätten anders gehandelt. Aber das muss jeder selbst entscheiden.

@Blondi23

@maikäferchen

Diese Aussage von J.B. stammt aus dem öffentlichen FB-Gruppe: Kinderschänder sind nicht therapierbar:
"Wer mich kennt, weis, das ich seit Jahren gegen diese Art der Sexualität bin."

Also nicht seit immer...?

@Blondi23

Blondi23 schrieb:Dazu müsstest du ihm die Frage persönlich stellen =)

Stimmt, aber ich schrieb ja bereits :

maikäferchen schrieb: Deshalb hätte ich ja so gerne eine glaubhaft ehrliche Antwort auf diese "Frage".

;-)

@mkquadratt

Hüstel ......... ;-)

@maikäferchen
Diese Frage hatte ich auch im Kopf, vor allem wenn man so im FB mitbekommt, wie der Bruder des H.E's immer wieder bei der Frage ausweicht, warum er nichts tat obwohl er davon wusste, dass H.E diese Neigung hatte.
Mir wäre selber doch nicht wohl dabei, wenn an meinem PC von einem dritten sowas abgespielt wurde.
Evtl. dachte er in der Tat, nachdem er H tadelte und schimpfte, wäre die Sache erledigt. Man weiß es eben nicht, aber mir wäre grundsätzlich nicht wohl bei so einer Sache.

Wir haben selber mal einen Kollegen meines Mannes angezeigt, weil ich zufällig auf dessem PC seltsames Material und vor allem sonderbare Suchbegriffe in der Googleabsicherung fanden, anders hätte mir das keine Ruhe gelassen.

@maikäferchen

Mir ist diese Aussage sofort aufgefallen und erschüttert, deshalb nehme ich diese Aussage sehr ernst.
Es könnte durchaus sein, dass es ein Versprechen war, aber... muß es sein?

@mkquadratt

Ich nehme viele Aussagen in dieser Gruppe sehr ernst, zumal dort so viel geballte "Dummheit" versammelt ist, dass ich mir gut vorstellen kann, man redet dort genau so , wie man denkt, weil man gar icht damit rechnet, "beobachtet" und "bewertet" zu werden.

@maikäferchen

Ist das nicht ein wenig voreilig?

Es muss ja nicht immer richtig gedacht werden.

Und Interpretationen mit zweifelhaftem Ausdruck lassen durchaus mehrer Schlüsse zu.

"seit Jahren" könnte auch ebenso gut heißen, dass es einem vorher egal war oder man diese Problematik überhaupt nicht zur Kenntnis genommen hat.

Laut Akten soll Holger E. ja das letzte Mal im Januar in Lichtenberg gewese sei. Laut J.B. nun an Ostern - was ich für die Wahrheit halte.
Ich gehe doch sehr davon aus, man hat auch J.B. und seine Frau damals dazu befragt.
Weshalb wurde dann damals von dieser Seite nicht die Wahrheit gesagt , wenn es diesbezüglich nichts zu verbergen gab ?

@jerry142

Das es einem vorher egal war , kann durchaus sein , das nicht zur Kenntniss nehmen halte ich für unglaubwürdig, denn die bereits damals schon bekannten Neigungen von H.E. ( siehe seine "Freundinnen" )können Familie B. kaum entgangen sein. Dadurch bekäme die Möglichkeit, dass es "einem egal war " für mich den Anstrich der Gleichgültigkeit gegenüber den jeweiligen Mädchen und in der Folge einer Form der Billigung.

@jerry142

Ich stimme dir da zu. Die schreiben anders als der Großteil von uns. Ich weiß nicht, in wie weit sie sich ausdrücken, so wie wir es machen würden. Vll haben die Aussagen eine ganz andere Bedeutung, als wir sie verstehen.

J.B. betonte mehrmals, dass Pädophilie nicht strafbar ist sondern nur das ausleben..... Warum sagt er das? HolgerE. hat doch genug "ausgelebt" .

@maikäferchen

seit Jahren...12 Jahre? 15 Jahre? Sieben Jahre?

Es ist schwammig.

@Blondi23

Man weiß auch nicht, welche Kenntnisse teilweise vorausgesetzt oder einfach unterstellt werden.

Es wird auch nicht hinreichend deutlich, was eigene Kenntnisse sind oder übernommen wurde.

Ich bin aufgrund des Beitrages zu der Aussage von Holger E.s Freundin immer noch am Verzweifeln.


Und von wegen Dummheit:

Ich habe da noch sehr gut eine Verhandlung in Erinnerung, in der das Strafmaß letztendlich zur Bewährung ausfiel. Weil der Angeklagte sich geschickt "dumm" stellte.

Er brachte den Richter, den Staatsanwalt und den eigenen Verteidiger zur Verzweiflung, in dem er Fragen auf die ein "Ja" oder "Nein" erwartet wurden, "logisch" beanwortete, aber mathematisch logisch.
Es lebe die doppelte Verneinung.

Soviel zum Thema Ausdruck und Dummheit. Einzele Sätze würde ich vorsichtig bewerten.

@Xtralarge
@Blondi23
@Scipper

Was mich aber bezüglich des roten Mercedes beschäftigt, ist nicht der "PuppenSpieler" sondern weshalb das Fahrzeug von den Zeugen als zeitnahes Modell beschrieben wurde und letztendlich Fotos von einem Oldtimer zur Argumentation Verwendung finden.

Darüber hinaus existieren Informationen, dass der Fahrer, sowohl das Mädchen namentlich bekannt sind und diese hier auch namentlich benannt wurden.

Was geschah mit diesen Beiträgen?

1%

@jerry142

Ich würde die Menschen nicht als dumm bezeichnen. Warum auch? Um mich selbst intelligenter erscheinen zu lassen? Sicher nicht. Ich weiß, dass du das nicht getan, sondern nur angesprochen hast. Ich kann einzelne Beiträge auch nicht einschätzen, da ich die Person nicht persönlich kenne und nicht weiß, wie sie sonst redet. Auch kann ich nicht genau nachfragen, was er damit gemeint (könnte ich schon, ich möchte aber nicht).

Deshalb lasse ich einfach einzelne Aussagen so stehen, wenn ich nicht genau weiß, wie es gemeint war.

@1947

Kannst du nicht bei dem Ra diesbezüglich nachfragen?

Das rote Auto ist wenns ein Benz war doch recht leicht zu finden. Nach Zeugenaussagen sei Peggy über den Beifahrersitz nach hinter geklettert, also ist es sehr wahrscheinlich ein 3 Türer, was die Auswahl doch erheblich einschränkt. Soviele Modelle gibt es da nicht, folglich auch nicht soviele Autos die hier in Frage kommen.

@1947
na wenn Klarnamen benutzt wurden, dann wurden sie wohl hoffentlich gelöscht.......ich finde es eh sehr grenzwertig, was hier alles so geschrieben, vermutet, behauptet wird, es werden Namen genannt, Fotos gepostet, ganze Seiten aus FB wiedergegeben.....ob das so in Ordnung ist, wage ich zu bezweifeln

Es sind hier Verwirrungen aufgekommen, wer mit wem wie verwandt ist. Daher mal diese Grafik. So verstehe ich zumindest den Facebook-Text. Ob ich das richtig verstanden habe, weiß ich nicht. Bedingt durch die Adoption wurde der Holger zum Adoptivbruder seines Onkels Jens. In der Umgangsprache hat sich dafür die familiäre Bezeichnung "Halbbruder" eingebürgert. In einem Aktenvermerk wurde auch diese Bezeichnug verwendet. De facto ist es aber sein Onkel Jens. Alle Angaben ohne Gewähr.

@Scipper

Danke für deine Mühe.

Da ich ein "Gegner der Sippenhaft" bin, sollten wir uns nur auf den Holger (genannt der Hallenser) konzentrieren. Wie bereits erwähnt, war dieser Holger laut seinem Onkel Jens angeblich zu Ostern 2001 in Lichtenberg eine Woche zu Besuch. Diese Angabe stammt aus dem Facebook und ist daher mit einer gewissen Vorsicht zu betrachten, denn davon steht nichts im Peggy-Buch (Der Fall Peggy) und nichts im Aktenvermerk, der im SternTV-Film neulich zu sehen war. Laut diesem Aktenvermerk war dieser Holger (dort Halbbruder genannt) angeblich zuletzt im Januar 2001 in Lichtenberg zu Besuch, zuvor im Sommer 2000. Von einem Osterbesuch 2001 steht in dem Aktenvermerk nichts. Die Sache mit dem Osterbesucht muss abre keine Bedeutung haben, denn das besagt ja nicht, dass der Betreffende in dieser Zeit mit Peggy zusammentraf, zumal das Kind angeblich Ostern bei seinen Großeltern (Oma und Opa von Peggy) zu Besuch war. Ostermonta hat das Kind, wie man las, eine Badeunfall erlitten. Die Kopfwunder musste in einem Krankenhaus genäht werden. Drei Versionen gibt es über den Hergang des Unfalles (Ausrutschen im Bad, Sturz auf den Wannenrand, Sturz mit Roller auf der Straße).