Also die Beschreibung muss ich jetzt erst mal sacken lassen.....milly schrieb:Vom weißen Pfeil ausgehend zum Anfang des roten Pfeils nach rechts (mit dem Rücken zur Mosel) hin zur kleinen Plattform.
Ich habe diese Theorie damals genau beschrieben. Aber es interessierte sich niemand dafür. Jetzt haben wir den Salat.. .inci2 schrieb:Also die Beschreibung muss ich jetzt erst mal sacken lassen.....
Die Theorie ist ja auch recht realitatsfern, um es mal höflich
Realitätsfern ist wohl der richtige Ausdruck für das Dilemma, in das TG hineingeschlittert war. Ganz meine Meinung.
auszudrücken.
Nein, sie ist da leider ganz real irgendwo herunter
Den aussichtsloseren Weg auf der falschen Seite des Zauns hin zum Abhang wählt eine relativ ortskundige Person also zur Flucht?FadingScreams schrieb:ich nehme jetzt mal die Antwort vorweg: sie war auf der Flucht.
weil man einen solchen Weg nur unter den Umständen einer Flucht wählt?
Wenn du eine solche Überlegung anstellst, musst du sauber zwischen körperlichem Reflex und willentlich gesteuerten Bewegungen des Körpers trennen.
Danke, genau das meinte ich. Ich habe keine Ahnung, nur eine Vorstellung, dass es so sein könnte. Demnach bist du auch der Auffassung, dass TG Zeit für den Sturz hatte u. im vollen Bewusstsein war? Es würde bedeuten, dass TG nicht durch Alkohol beeinträchtigt war?EDGARallanPOE schrieb:Sollte sich TG also im Fallen gedreht haben, wäre der Reflex vorher in die ursprüngliche Sturzrichtung abgelaufen. Ein Abstützen nach der Drehung ist kein Reflex mehr, sondern eine willentlich gesteuerte Handlung.
jetzt verstehe ich.. @milly@FadingScreams
das Verletzungsbild zeigt eher dass TG kontrolliert abgestürzt ist (auch meine Meinung) - bedeutet dass das Psychologische Gutachten an den Haaren herbei gezogen zu betrachten wäre, weil es besagt, dass TG sich in einer emotionalen Ausnahmesituation befunden haben könnte, welche zusätzlich durch Alkohol derart beeinflusst war, dass sie überhaupt (alleine) zum Felsen gegangen sein könnte und am Ort des Absturzes unvorsichtig gehandelt haben könnte..
Nicht unbedingt.
Wenn ich im vollen Bewusstsein bin, dann ist der Reflex absolut schlüssig, weil der Mensch reflexartig nach hinten greift, um den Absturz abzuhalten.
Es würde aber nur gelingen, wenn du kurz vorher den Felsen berührt hättest u. am Fallen bist. Dann greift Mensch mit der Hand nach vorne. TG war aber mit den Füßen voran abgestürzt, so dass sie diese Haltung vermutlich nicht mehr eingenommen hatte.
Verstehe, es ist ja auch "nur" ein Reflex.
Das ist interessant, denn dieses Szenario habe ich nicht auf dem Schirm. Ich halte genau diese Version für sehr unwahrscheinlich. Wenn TG bereits auf der Oberfläche des Absturzbereichs gestürzt wäre, wäre sie mMn. nicht mit den Füßen voran abgestürzt u. auch nicht kontrolliert. Denn dann wäre TG den Felsen heruntergekullert. Wenn du da einmal ins Stolpern kommst, hast du keinen Halt mehr. Das sagte der GM ungefähr in der PK2.
Der erste Sturz endet noch auf dem abfallenden Hang des Roten Felsens.
Der 2. Teil wäre aus meiner Sicht dann auch nicht mehr schlüssig. Wenn TG wie gesagt ins Rollen geraten wäre, wäre sie sekundenschnell den Felsen hinabgestürzt u. hätte selbst bei vollem Bewusstsein den Reflex nicht mehr hinbekommen. Ich vergleiche in etwa die Dummyversuche. Die leblosen Dummys wären mMn. bei einem unvorbereiteten Absturzgeschehen ähnlich eines Lebenden erfolgt. Beim Sturz u. Kullern von oben wäre TG mit dem Kopf unten aufgekommen. Die Schwerkraft nach vorne wäre dann gegeben gewesen, so meine Beobachtung.
Das sehe ich ganz genauso, die Handverletzung resultiert mMn. aus einem Schutzreflex vor dem freien Fall.
Schaut euch diesen AbsturzPunkt aus der PK2 lange u. genau an. Der Punkt liegt bereits ziemlich weit unten im Gefälle UND nach rechts, weg vom Zaun. Da kann TG nicht hingestürzt sein. TG muss dahin selbst gekommen sein! Das ist nach meiner Beobachtung für mich wie ein Fakt.
Der Absturzpunkt ist für mich der Punkt, an welchem TG die Abrisskante passierte und dann nach unten fiel. Dem Erreichen des Absturzpunktes ging meiner Ansicht nach ein Rutschen oder Rollen voraus, was durch einen Sturz am Hang ausgelöst wurde.
Das geht nicht, weil da der Busch war. Wenn sie oberhalb des Busches ins Rutschen gekommen wäre, wäre sie von diesem aufgehalten worden. Sie fiel aber von der Stelle hinter dem Busch ab, so sagte es der GM in der PK2. Sie kann vorher nicht gerutscht sein. Einzige Möglichkeit wäre, dass sie oberhalb neben des Strauches ins Rutschen kam und versuchte an diese Stelle zu kriechen, um sich an dem Strauch festzuhalten. Vielleicht gelang es ihr sogar und sie kippte trotzdem noch nach hinten. Viel Platz soll da nicht gewesen sein.
Ja, wegen des Busches sehe ich das auch genau so vor mir. Und dann wegen des Reflexes, der wird so nur ausgelöst, wenn du aus dem Stand fällst.
