Allmy ungelöst - Wer hat Maria B. entführt und ermordet?

grabowsky schrieb:Die Alterseinschränkung "unter 18 Jahre und über 65 Jahre" bzw. von 18 bis 65 Jahre während der Tat, scheint auf ein Gießkannenprinzip hinzudeuten. Mal schauen, was dabei herauskommt.

In dem Fall sind es ja die 22- bis 69-jährigen (danke übrigens für die Ergänzung der oberen Altersgrenze).
Wie man genau auf die Altersspanne kommt, weiß ich nicht, ich gehe aber davon aus, dass die Polizei Anhaltspunkte hat, um es so festzulegen und nicht einfach willkürlich irgendwelche Zahlen festlegt.

grabowsky schrieb:Was aber, wenn es beispielsweise der 67-jähriger Opa "Schmid" und sein 17-jähriger Enkel gewesen wäre? Schlupfen die dann durch's Raster?

Wenn die Referenzprobe zu Opa Schmid gehört, dann wird er gefunden; wenn sie zum damals 17-jährigem gehört, dann nicht.

@hallo-ho
Und wenn man nicht fündig wird, lebt der Täter vielleicht außerhalb des Einzugskreises,
ist u.U. unbekannt verzogen oder möglicher Weise verblichen. Von der Aktion verspreche
ich mir überhaupt nichts und könnte nur angenehm überrascht werden, wenn ich mich
irren sollte. Aber wird die breite Öffentlichkeit etwas über das Ergebnis erfahren?
Ich bezweifel das.

@ramisha
Bei Nelli Graf hat man doch auch mitgekriegt, dass alles ergebnislos verlief. Warum nicht auch hier, falls es so sein sollte?

Bis heute kann ich nicht begreifen, dass die Nachbarschaft so gar nichts mitgekriegt hat. Auch kenn ich den Abstellplatz des Autos von Frau B. und da sind so viele Leute immer unterwegs. Ich versteh auch nicht, dass die Ermittlungen fast nichts brachten. Am Anfang habe ich immer gehofft, dass es Mittäter gibt, die irgendwann mal plaudern!Die Kinder der Familie B. tun mir von Herzen leid.

@Armbruster

Armbruster schrieb:Bis heute kann ich nicht begreifen, dass die Nachbarschaft so gar nichts mitgekriegt hat. Auch kenn ich den Abstellplatz des Autos von Frau B. und da sind so viele Leute immer unterwegs. Ich versteh auch nicht, dass die Ermittlungen fast nichts brachten.

Entweder handelt es sich bei der A-Klasse um ein Auto mit Tarnkappe à la Knight Rider, das am 12. Mai 2010 niemand sah oder bemerkte oder das Auto ist vielleicht doch zu einer anderen Zeit von A nach B gefahren? Oder es gab winzige Zeitfenster, denen das Auto entwischte: so kümmerten sich alle Anwohner der Baindtstraße gleichzeitig um alles, nur nicht um den Straßenverkehr um 10.41 Uhr in ihrer Einbahnstraße. Selbiges musste dann auch im innerörtlichen Verkehr in HDH-Schnaitheim passiert sein und erst im Wald von Niesietz gibt es den ersten verbürgten Augenzeugen, dem die schwarze A-Klasse auffiel. Denn auch im Klosterhof der Abtei Neresheim herrscht Fehlanzeige bezüglich der A-Klasse und Augenzeugen. Allenfalls gibt es ein paar vage Sichtungen von dunklen A-Klassen in den Straßen von Neresheim am Tag der Entführung und einen Tag danach.

Hallo zusammen!

Denn auch im Klosterhof der Abtei Neresheim herrscht Fehlanzeige bezüglich der A-Klasse und Augenzeugen.

Das muss nicht viel bedeuten. Über meinen eigenen Aufenthalt dort Ende letzten Jahres wüsste ich auch nicht zu sagen, welche Autos neben meinem geparkt waren. Abgesehen davon, gibt es im Innenhof doch eine rege Fluktuation bei den Fahrzeugen, da das Kloster nicht nur ein Speiselokal, sondern auch ein Hotel mit Tagungsbetrieb umfasst.

Viele Grüße
Ludwig

@Ludwig_01,

am Tag nach der Entführung war doch Himmelfahrt, da sind doch bestimmt bereits am Entführungstag viele Touristen im Klosterhof gewesen und haben fotografiert und gefilmt; dass da kein einziger Tourist dann diesen auffallenden Klosterbrunnen gegen die Bäume und den darunter befindlichen Parkplatz abfotografiert haben soll, mag ich nicht glauben.
Vielleicht hat man einfach die falschen Gruppen angesprochen (XY-Zuschauer anstatt Busreisende o. organisierte Besuchergruppen) oder auch zu spät, so dass es diesen Besuchern gar nicht mehr bewußt war, dass sie eventuell eine wichtige Aufnahme gemacht haben.

@Buchfink,

mit den Film- bzw. Fotoaufnahmen hast Du natürlich völlig recht. Organisierte Besuchergruppen hätten sich aber wenigstens teilweise ermitteln lassen müssen, da üblicherweise größere Gesellschaften in der Gastronomie der besseren Planung wegen angemeldet werden. Da die A-Klasse des Opfers ja recht schnell gefunden wurde, waren die entsprechenden Unterlagen wahrscheinlich noch vorhanden.

@Ludwig_01,

seh gerade, dass das Wetter am 12.05.2010 ziemlich schlecht war. Das würde vielleicht erklären, warum man keine Aufnahme vom Klosterhof mit Klosterbrunnen, Parkplatz und Zigarettenraucher? im Hintergrund gefunden hat:

Auch am frühen Mittwoch hat es ja wieder teils kräftige Regengüsse gegeben durch ein kleinräumiges Tief, das kräftige Gewittergüsse über Bayern in den Norden Deutschlands gelenkt hat. Dabei kam es örtlich zu Hagel, in Regensburg wurde in der vergangenen Nacht sogar eine schwere Sturmböe mit 94 km/h gemessen (Abb. 2). Auch die stündlichen Regenmengen vom Morgen sind teils beachtlich, zum Beispiel in Gardelegen mit 15,3 Litern pro Quadratmeter (Abb. 3).

http://www.wetter24.de/wetter-news/news/ch/0e43e33c7c7cd8b19945d40b801a6d0d/article/wetter_christi_himmelfahrt.html

Ergänzend zu den Ausführungen von Buchfink stelle ich eine Gesamtbeurteilung des Wetters im Mai 2010 ein.

Quelle: Wetter.de

Der Mai 2010 war kühl, verregnet und extrem arm an Sonnenschein - alles andere als ein Wonnemonat. Erst über Pfingsten besserten ein paar warme und sonnige Tage die Monatsbilanz ein wenig auf. Die kurze Schönwetter-Phase beendeten heftige Gewitterstürme. Im Osten Deutschlands gab es bei einem Tornado ein Todesopfer und beträchtliche Gebäudeschäden.

Die durchschnittliche Temperatur lag im Mai um 1,7 Grad unter dem langjährigen Mittelwert. So kalt war es im Mai seit 1991 nicht mehr. Die Eisheiligen, die Mitte des Monats oft einen Kälteeinbruch bringen, fielen nicht weiter auf, denn es war an den meisten Tagen ungemütlich kalt, und in vielen Regionen gab es Nachtfrost, vor allem im Norden und Osten. Die meisten Frostnächte hatte Leck im nördlichen Schleswig-Holstein. Dort wurden in fünf Mainächten Temperaturen unter null Grad gemessen.

Zu nass war es im Mai fast überall - für Landwirte und Gärtner war der viele Regen aber nach dem extrem trockenen April ein Segen. Durchschnittlich fielen im Mai rund 104 Liter pro Quadratmeter, 46 Prozent mehr als in normalen Jahren. Auch Schnee gab es noch - in der Süd-Eifel lag am 6. Mai eine Schneedecke von zwei Zentimetern.

118 Stunden lang schien die Maisonne, das war nur gut die Hälfte des sonst üblichen Sonnenscheins. Seit Aufzeichnungsbeginn in den 1950er Jahren war es nur in den Jahren 1983 und 1984 ähnlich wolkenreich.

Beim Kloster Neresheim gibt es einen Parkplatz ausserhalb für die "normalen" Besucher.Zum Innenhof muss man einen Burg ähnlichen Torbogen passieren.Das Kloster ist gut besucht da die Klosterkirche sehr schön ist (Balthasar Neumann).Auch ist Nördlingen nicht soweit so das von dort auch Touristen mit Bussen kommen.Meiner Meinung nach ist es ganz schön abgebrüht vom Täter dort das Fahrzeug von MB abzustellen,oder er kannte sich dort sehr gut aus und wusste zu welchen Zeiten es relativ gefahrlos möglich war.

Hallo zusammen,

hier mal aktuelle Details aus einer Tageszeitung vom 5.2. zum Ablauf der DNA Tests:


DNA-Proben im Mordfall Bögerl

Die Termine für die freiwillige Abgabe von DNA-Proben stehen – wir klären Fragen zum Thema

Mit einer DNA-Reihenuntersuchung wollen die Staatsanwaltschaft Ellwangen und das Polizeipräsidium Ulm im ungeklärten Mordfall Bögerl weiterkommen. Männer sollen die DNA-Probe freiwillig abgeben. Nun wurden die Termine bekanntgegeben.

Martin Simon

Ostalbkreis. Obwohl bislang schon über 3000 DNA-Proben von Personen erhoben und mit den gesicherten Spuren verglichen worden seien, konnte der Spurenverursacher bislang nicht ausfindig gemacht werden, teilt die Staatsanwaltschaft mit. Die Behörden meinen, dass die Ermittlungen „ausreichenden Anlass zu der Annahme ergeben, dass der oder die Täter in der Gesamtgemeinde Neresheim zu suchen sind.“


Wer soll eine Speichelprobe abgeben?
Freiwillig sind dazu alle Männer im Alter von 21 bis 68 Jahren aufgefordert, die zwischen dem 1. Januar 1945 und 31. Dezember 1992 geboren sind und die im Zeitraum vom 1. Januar 2010 bis 25. Oktober 2013 in Neresheim oder den Stadtteilen Elchingen, Ohmenheim, Stetten, Kösingen, Dorfmerkingen und Schweindorf einschließlich Hohlenstein, Dehlingen, Weilermerkingen, Dossingen, Hohenlohe und Mörtingen gewohnt haben.

Wann und wo werden die Proben genommen?
Die Polizei erhebt die Proben der Freiwilligen am Freitag, 14. Februar zwischen 14 und 20 Uhr, am Samstag 15. Februar und am Sonntag, 16. Februar, jeweils zwischen 8 und 20 Uhr in der Härtsfeldschule in Neresheim, Dossinger Weg 18.

Was muss man mitbringen?
Bitte bringen Sie zum Termin Ihren Personalausweis oder Reisepass mit, damit Ihre persönlichen Daten zweifelsfrei festgestellt werden können.

Sie möchten mitmachen, sind zu den Terminen aber verhindert.
Kein Problem, wenden Sie sich bitte an die Sonderkommission Flagge unter Tel. (07161) 63 2222 werktags von 8 bis 15 Uhr. Man wird mit Ihnen individuell einen Termin abstimmen.

Warum soll man sich beteiligen?
Je mehr Männer an der Reihenuntersuchung teilnehmen, desto kleiner werde die verbleibende Zahl. Hierdurch könne sich das Entdeckungsrisiko erhöhen. Außerdem ergeben sich möglicherweise neue Ermittlungsansätze, meint die Staatsanwaltschaft.

Wie läuft eine DNA-Reihenuntersuchung ab?
Mit einem sterilen Wattetupfer wird aus Ihrem Mund eine Speichelprobe erhoben.

Warum nun diese DNA-Reihenuntersuchung?
Kriminaltechniker haben molekulargenetische Spuren, die von einer männlichen Person stammen, an Maria Bögerls Leiche gesichert.


Werden Sie verdächtigt?
„Nein! Sie werden nicht verdächtigt. Durch Ihre Mithilfe leisten Sie allerdings einen wesentlichen, aktiven Beitrag zur möglichen Aufklärung des Verbrechens“, sagt die Staatsanwaltschaft.

Was geschieht mit den entnommenen Speichelproben?
Diese werden als Untersuchungsmaterial zur Feststellung des DNA-Identifizierungsmusters in anonymisierter Form an ausgewählte und besonders geprüfte Untersuchungsstellen übergeben. Zur zweifelsfreien Zuordnung wird das Untersuchungsmaterial vor dem Versand mit einer Anonymisierungsformel gekennzeichnet. Das Untersuchungsmaterial (DNA-Identifizierungsmuster und Speichelprobe) wird unverzüglich vernichtet, sobald es zu Vergleichszwecken mit diesem Ermittlungsverfahren nicht mehr benötigt wird.

Werden DNA-Identifizierungsmuster (DNA-Profil) gespeichert?
„Ihr DNA-Profil wird nur so lange in einer Datei (nicht in einer Datenbank) gespeichert, bis der Abgleich mit den noch nicht zugeordneten DNA-Identifizierungsmustern aus dem Fall Bögerl erfolgt und negativ ausgefallen ist. Danach wird Ihr DNA-Profil gelöscht. Diese kurzzeitige Speicherung des DNA-Profils ist jedoch notwendig, um es überhaupt abgleichen zu können“, sagt die Staatsanwaltschaft.

Ich bin schon einmal straffällig geworden. Wird mein DNA-Profil jetzt bei der Polizei rückwirkend gespeichert?
Auch wer bereits einmal straffällig geworden ist, müsse nicht fürchten, dass sein DNA-Profil mit dieser Maßnahme rückwirkend gespeichert oder erfasst wird. Es finde auch kein sonstiger Abgleich statt.

Werden persönlichen Daten, die durch die Polizei erhoben wurden, gespeichert?
Die Maßnahme wird unter Angabe der Personalien (Vor- und Nachname, Geburtsdatum, Geburtsort) aufgrund von §§ 161, 163 StPO in den Ermittlungsakten von Polizei und Staatsanwaltschaft dokumentiert, die Daten werden aufgrund von §§ 37, 38 des Polizeigesetzes Baden-Württemberg (PolG) in polizeilichen Dateien gespeichert.
Die Staatsanwaltschaft weist erneut darauf hin, dass für Hinweise, die zur Ermittlung und Ergreifung des Täters oder der Täter führen, von privater Seite eine Belohnung in Höhe von 14 000 Euro und von Seiten der Staatsanwaltschaft in Höhe von 16 000 Euro ausgesetzt ist. Die von der Staatsanwaltschaft ausgesetzte Belohnung ist ausschließlich für Privatpersonen.
© Gmünder Tagespost 05.02.2014

hier noch der link:
http://www.gmuender-tagespost.de/715721/

ERMORDETE MILLIONÄRSGATTIN BÖGERL
Jetzt sammelt die Polizei DNA-Proben von Männern

http://www.bild.de/news/inland/maria-boegerl/dna-tests-fuer-mordfall-millionaersgattin-boegerl-34544352.bild.html

Ellwangen/Ulm – Fast vier Jahre nach dem Mord an der Bankiersgattin Maria Bögerl († 54) sind die Täter noch immer auf freiem Fuß. Bögerl wurde am 12. Mai 2010 entführt, fast einen Monat gefangen gehalten, erstochen und in einem Wald abgelegt.

Warum wird auf einmal von "Tätern" (Mehrzahl) gesprochen und dass Maria B. einen
Monat lang gefangen gehalten wurde?

Ist das so, sind das neue Erkenntnisse oder ist das die freie Interpretation der BILD?

Ich bin bisher durch die verfügbaren Informationen von einem Einzeltäter ausgegangen
und auch davon, dass Maria B. schon lange tot war und ihre Leiche am Auffindungsort
abgelegt wurde. Letzteres werden Forensiker mit Sicherheit feststellen können.

Bin ich schlecht informiert, habe ich was verpasst? Bisher erschien die Möglichkeit
gegeben, dass Maria B. schon am Tag ihres Verschwindens getötet wurde und dass
es sich um einen Einzeltäter handelte.

@ramisha

ramisha schrieb:Warum wird auf einmal von "Tätern" (Mehrzahl) gesprochen und dass Maria B. einen
Monat lang gefangen gehalten wurde?

Reicht es, dass es die Zeitung mit den großen, blutroten Lettern schrieb?

Die offizielle Lesart lautet so:
Das Opfer wurde am 12. Mai 2010 entführt und am 3. Juni 2010 erstochen aufgefunden.
Aufgrund des Zustands des Mageninhalts und dem vorangeschrittenen Verwesungsprozess kann man möglicherweise auf eine zeitnahe Ermordung schließen.
Man geht von einem Einzeltäter aus, der ohne weiteres auch einen Komplizen hatte?

@grabowsky
Danke für die Info; besonders das Umdenken auf "einen Monat Gefangenschaft"
wäre mir schwergefallen.

FALL BÖGERL
Mord an Maria Bögerl: Massengentest mit 3000 Menschen
Im Mordfall Maria Bögerl soll ein groß angelegter DNA-Massentest den Ermittlern helfen. Ab 14 Februar werden mehr als 3000 Menschen aufgefordert, eine Speichelprobe abzugeben.

Die Staatsanwaltschaft Ellwangen und das Polizeipräsidium Ulm bitten im Mordfall Maria Bögerlalle Männer in der Gesamtgemeinde Neresheim im Alter von 21 bis 68 Jahren, die zwischen dem 1. Januar 1945 und dem 31.Dezember geboren sind und die im Zeitraum vom 1. Januar 2010 bis 25. Oktober 2013 in der Stadt Neresheim oder den Stadtteilen gewohnt und bislang keine Speichelprobe abgegeben haben, um entsprechende freiwillige Proben. Zur württembergischen Gesamtgemeinde Neresheim gehören die Ortsteile Elchingen, Ohmenheim, Stetten, Kösingen, Dorfmerkingen und Schweindorf sowie die Teilgemeinden Hohlenstein, Dehlingen, Weilermerkingen, Dossingen, Hohenlohe und Mörtingen.
Schon im vergangenen Jahr gab es einen Massengentest
So soll versucht werden, doch noch Licht in den Fall vom Mai 2010 zu bringen. Zum Speicheltest aufgerufen sind alle Männer, die zwischen dem 1. Januar 1945 und dem 31. Dezember 1992 geboren wurden, und die in den Jahren 2010 bis 2013 in oder um Neresheim lebten. Etwa 3000 Männer könnten davon betroffen sein, hieß es. Weitere 3000 hatten bereits in den vergangenen Jahren DNA-Proben abgegeben.

Die Polizei erhebt die Speichelproben am Freitag, 14. Februar, zwischen 14 und 20 Uhr, am Samstag, 15. Februar, und am Sonntag, 16. Februar, jeweils zwischen 8 und 20 Uhr in der Härtsfeldschule in Neresheim, Dossinger Weg 18. Die Polizei bittet, zum Termin einen Personalausweis oder Reisepass mitzubringen. Staatsanwaltschaft und Polizei erhoffen sich durch die DNA-Reihenuntersuchung neue Erkenntnisse in dem Ermittlungsverfahren der entführten und getöteten Maria Bögerl.
Im Mai 2010 entführt
Die Frau des damaligen Vorsitzenden des Vorstands der Kreissparkasse Heidenheim wurde am 12. Mai 2010 aus dem Haus der Familie in Heidenheim-Schnaitheim entführt. Vom Ehemann der Entführten forderte ein bislang unbekannter Täter mit ortsüblichem Dialekt im Laufe des Vormittags Lösegeld. Das Lösegeld wurde nicht abgeholt.
Am 14. Mai 2010 wurde das zur Entführung benutzte Auto von Frau Bögerl im Hof des Klosters Neresheim aufgefunden. Eine groß angelegte Suche und die Öffentlichkeitsfahndung nach Frau Bögerl verliefen erfolglos. Am 3. Juni 2010 entdeckte ein Spaziergänger die Leiche der Getöteten in einem Waldstück bei Nietheim. Kriminaltechniker sicherten molekulargenetische Spuren, die von einer männlichen Person stammen.
Obwohl bislang schon über 3000 DNA-Proben von Personen erhoben und mit den gesicherten Spuren verglichen wurden, konnte der Spurenverursacher bislang nicht ausfindig gemacht werden. Die Ermittlungen bieten ausreichenden Anlass zu der Annahme, dass der oder die Täter in der Gesamtgemeinde Neresheim mit oben genannten Orten zu suchen sind. AZ/dpa

http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Mord-an-Maria-Boegerl-Massengentest-mit-3000-Menschen-id28712387.html

Vernazza2013 schrieb:Kriminaltechniker sicherten molekulargenetische Spuren, die von einer männlichen Person stammen.

"Molekulargenetische Spuren" können von einem Mann gefunden werden, der ihr einen
Tag vor ihrer Entführung von mir aus in den Mantel half, diese Spuren kann auch ein
KFZ-Pfleger hinterlassen, der ihren Benz reinigte oder einfach jemand, den Maria B.
auf irgendeiner Fahrt mitnahm, aus Gefälligkeit, weil man verabredet war oder ein
Anhalter.

Die Suche wird ausgehen wie das Hornberger Schießen. Verwirrend kommt hinzu,
dass eine Entführungszeit von über einem Monat auf einmal im Gespräch ist und
dann erst die Ermordung und dass auf einmal von 2 Tätern die Rede ist.

Ist tatsächlich der Mensch mit seiner Falschaussage "Zwei Männer haben sich im
Spielcasino über die Bögerl-Entführung unterhalten" Schuld an diesem Umdenken?
So leicht lassen sich doch unsere Ermittler nicht übertölpeln!!!!

Will ein Fall geklärt werden und erweist sich als als schwierig, ist der "Urschleim"
der Grund, in dem man erfolgreich fischt!

Die Polizei hat so viel unbekannte DNA in der Wohnung,im Auto vielleicht auch an MB gefunden das dies wohl der letzte Versuch ist den Fall zu klären.

Bin gespannt auf die Ergebnisse der DNA Untersuchungen...