Wie hoffentlich nun der Letzte gemerkt hat, erlauben wir keine Diskussion über die FFT - egal von welcher Seite, egal welche Abwandlung.
Mord an Frauke Liebs
92.217 Beiträge ▪ Schlüsselwörter:
Mord, Entführung, Telefon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
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univerzal
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Mord an Frauke Liebs
19.12.2015 um 07:51@MGunderson
"Erst ging ich davon aus, das sie weggetreten war. Aber vielleicht war das ein versteckter Hinweis.........dort lebe ich unter der Woche in einer Zweitwohnung. Wollte sie in diese Richtung lenken?"
Also irgendwie scheint es sich um Bad Driburg zu "drehen"..oder?
Sorry, für die "späte" Antwort:Du hast Recht, Frau Liebs betonte es explizit in der Crime ausgabe.Sie war während dem Unterricht unter der Woche dort.
Meine Überlegung dahinter war, dass Frau Liebs die Wohnung nutzte, wenn sie Schule gab. Das muss so, natürlich nicht sein - ist also lediglich meine Interpretation.
"Erst ging ich davon aus, das sie weggetreten war. Aber vielleicht war das ein versteckter Hinweis.........dort lebe ich unter der Woche in einer Zweitwohnung. Wollte sie in diese Richtung lenken?"
Also irgendwie scheint es sich um Bad Driburg zu "drehen"..oder?
Mord an Frauke Liebs
19.12.2015 um 20:35@eis..bär
Selber kann ich mir einfach kaum mehr vorstellen, dass wenn er den Lieben von Frauke irgendwie bekannt wäre, das nicht längst zum Vorschein gekommen wäre. Die Wachsamkeit des Ungelösten danach, gehen nicht weg.
eis..bär schrieb:Also irgendwie scheint es sich um Bad Driburg zu "drehen"..oder?Wenn "Mama" ein Hinweis war, könnte auch das sein. Sehe ich auch so.
Selber kann ich mir einfach kaum mehr vorstellen, dass wenn er den Lieben von Frauke irgendwie bekannt wäre, das nicht längst zum Vorschein gekommen wäre. Die Wachsamkeit des Ungelösten danach, gehen nicht weg.
Mord an Frauke Liebs
19.12.2015 um 23:36Könnte mir jemand freundlicherweise erklären, warum die FFT nicht diskutiert werden darf? Im Moment klingt das für mich nach "es kann sehr gut sein, was nicht sein darf"!?! Eine vernünftige Erklärung wäre schön. Danke.
Mord an Frauke Liebs
19.12.2015 um 23:46@boni
Hätte die Kripo auch nur den leisesten Zweifel, so hätte Herr Ostermann in der letzten Sendung wohl kaum von einem machtvolle Täter gesprochen der es Frauke nicht ermöglichte Hinweise zu geben.
So in etwa war der Wortlaut
Hätte die Kripo auch nur den leisesten Zweifel, so hätte Herr Ostermann in der letzten Sendung wohl kaum von einem machtvolle Täter gesprochen der es Frauke nicht ermöglichte Hinweise zu geben.
So in etwa war der Wortlaut
Mord an Frauke Liebs
20.12.2015 um 00:16Mord an Frauke Liebs
20.12.2015 um 00:37Mord an Frauke Liebs
20.12.2015 um 07:37@boni
@Carietta
als kleine Ergänzung zu FF gedacht:
Ähnlich gut verständlich auch der_wicht
Beitrag von univerzal (Seite 2.855)
@Carietta
als kleine Ergänzung zu FF gedacht:
Ähnlich gut verständlich auch der_wicht
Ihr müsst nicht alles verstehen, was die Verwaltung vorgibt. Allerdings bleibt euch nichts anderes über, als es zu akzeptieren. Wenn Fragen dazu bestehen, dann ist die Verwaltung zu kontaktieren und dort sind dann entsprechende Fragen zu stellen! Hier im Thread wird es ganz sicher keine Grundsatzdiskussion dazu geben. Sollte dieser Hinweis missachtet werden, dürft ihr euch über entsprechende Sanktionen nicht wundern, die hier bereits massenhaft von der Verwaltung angekündigt worden sind. Warum, wieso, weshalb steht hier ebenfalls zur Genüge. Man muss es nur nachlesen wollen. Wer es nicht will, dem steht der Gang zur Verwaltung frei. Weiteres Unverständnis diesbezüglich wird gelöschtund relativ aktuell ein gewisser @univerzal
Beitrag von univerzal (Seite 2.855)
Mord an Frauke Liebs
21.12.2015 um 08:10Ich kopier mal Fakten:
Fakten:
Frauke Liebs
1,65 m groß, schulterlange dunkle, rötliche Haare, dunkle Augen, rotes T-Shirt mit Kragen, blaue Jeans, weiße Adidas-Turnschuhe
Tag des Verschwindens
20.06.2006
Letzter bekannter Aufenthaltsort
Irish Pub „The Auld Triangle“ in Paderborn
Fund der Leiche
04.10.2006
Fundort
Waldstück an der Landstraße 817 zwischen den Ortschaften Herbram-Wald und Asseln (Ortsteile der Gemeinde Lichtenau)
Fehlende Gegenstände aus Fraukes Besitz
Fossil-Armbanduhr, Nokia 6230, schwarze Handtasche
Telefonkontakte
Telefonisch meldet Frauke sich in der Zeit zwischen dem 20.06.2006 und dem 27.06.2006 von folgenden Orten:
Nieheim, Paderborn-Sennelager, Gewerbegebiet Dören in Paderborn, Paderborn-Mönkeloh, Gewerbegebiet Benhauser Feld in Paderborn
Belohnung für Hinweise, die zur Ergreifung des Täters führen
7500 Euro
Zuständige Polizeidienststelle
Polizeipräsidium Bielefeld
Tel.: 0521-5450
Hotline
0800- 47 66 661
Quelle:
http://www.sat1.de/tv/zeugen-gesucht/faelle/fall-frauke-liebs
Fakten:
Frauke Liebs
1,65 m groß, schulterlange dunkle, rötliche Haare, dunkle Augen, rotes T-Shirt mit Kragen, blaue Jeans, weiße Adidas-Turnschuhe
Tag des Verschwindens
20.06.2006
Letzter bekannter Aufenthaltsort
Irish Pub „The Auld Triangle“ in Paderborn
Fund der Leiche
04.10.2006
Fundort
Waldstück an der Landstraße 817 zwischen den Ortschaften Herbram-Wald und Asseln (Ortsteile der Gemeinde Lichtenau)
Fehlende Gegenstände aus Fraukes Besitz
Fossil-Armbanduhr, Nokia 6230, schwarze Handtasche
Telefonkontakte
Telefonisch meldet Frauke sich in der Zeit zwischen dem 20.06.2006 und dem 27.06.2006 von folgenden Orten:
Nieheim, Paderborn-Sennelager, Gewerbegebiet Dören in Paderborn, Paderborn-Mönkeloh, Gewerbegebiet Benhauser Feld in Paderborn
Belohnung für Hinweise, die zur Ergreifung des Täters führen
7500 Euro
Zuständige Polizeidienststelle
Polizeipräsidium Bielefeld
Tel.: 0521-5450
Hotline
0800- 47 66 661
Quelle:
Mord an Frauke Liebs
21.12.2015 um 08:57Hallo,
ich schau wieder einmal rein, nachdem ich folgendes Video gefunden habe:
http://www.sat1.ch/tv/akte/video/2015-anrufe-einer-entfuehrten-der-mordfall-frauke-liebs-clip
Gibt es irgendwelchen neuen Erkenntnisse/Fakten? (keine Spekulationen)
LG Lynn
ich schau wieder einmal rein, nachdem ich folgendes Video gefunden habe:
Gibt es irgendwelchen neuen Erkenntnisse/Fakten? (keine Spekulationen)
LG Lynn
Mord an Frauke Liebs
21.12.2015 um 09:15Also ich hab auch nocheinmal reingeschaut in das Video und muss sagen, demnach sieht es für mich so aus, der Täter wusste sehr wohl, die Vermisstenanzeige wird nicht aufgenommen bevor sie nicht 24 Stunden weg ist.
Die unvorhergesehene Flyeraktion wird den ersten Anruf ausgelöst haben. Es mußte ein Lebenszeichen abgegeben werden und die Worte "Es geht mir gut", damit nicht eine grosse Suchaktion im Radius um Paderborn gestartet wird.
Immerhin gab es ja eine erste Sms von frauke die in diesem Zuge auch geortet werden müsste..dachte sich der Täter?
Die unvorhergesehene Flyeraktion wird den ersten Anruf ausgelöst haben. Es mußte ein Lebenszeichen abgegeben werden und die Worte "Es geht mir gut", damit nicht eine grosse Suchaktion im Radius um Paderborn gestartet wird.
Immerhin gab es ja eine erste Sms von frauke die in diesem Zuge auch geortet werden müsste..dachte sich der Täter?
Mord an Frauke Liebs
21.12.2015 um 21:04@LynnCare, alle,
Interessant, kann jemand sagen wann der Beitrag "AKTE 2015" gesendet wurde ?
Danke für eine Antwort !
Gruß an Alle.
Interessant, kann jemand sagen wann der Beitrag "AKTE 2015" gesendet wurde ?
Danke für eine Antwort !
Gruß an Alle.
Mord an Frauke Liebs
21.12.2015 um 21:19@Alli1960
@LynnCare
Alli1960 schrieb:Interessant, kann jemand sagen wann der Beitrag "AKTE 2015" gesendet wurde ?Die Ausstrahlung war am 10. November.
@LynnCare
LynnCare schrieb:Gibt es irgendwelchen neuen Erkenntnisse/Fakten? (keine Spekulationen)Nein, neue Infos sind nicht enthalten.
Mord an Frauke Liebs
21.12.2015 um 23:09Fordergrundig sind f und c paar, leben zusammen in wg, gehen mit mutter zusammen essen. In zeit der hochsten not schreibt f sms zu c, aber c schon neue freundin ? Ist richtig meine Feststellung, dann verstehe ich nicht.
Mord an Frauke Liebs
22.12.2015 um 03:55Mord an Frauke Liebs
22.12.2015 um 06:37@halldieklapp
Soweit ich das verfolgt habe- hatte C zum damaligen Zeitpunkt des Verschwindens von Frauke schon eine neue Freundin...
Soweit ich das verfolgt habe- hatte C zum damaligen Zeitpunkt des Verschwindens von Frauke schon eine neue Freundin...
Mord an Frauke Liebs
22.12.2015 um 07:36Ja, chris hatte eine neue Freundin.
Zitat aus der Crime 03. Seite 79
"..Ich hatte keine Lust aufs Spiel, wollte lieber mit meiner neuen Freundin telefonieren. Weil ich meinen Schlüssel vergessen habe, lieh mir Frauke ihren. Und ich versprach ihr, dass ich aufbleibe und ihr aufmachen werde."
Auch nochmal interessant. Frauke hatte also definitiv vor spätestens zu einer bestimmten Zeit nach Hause zu gehen nehme ich an.
Zitat aus der Crime 03. Seite 79
"..Ich hatte keine Lust aufs Spiel, wollte lieber mit meiner neuen Freundin telefonieren. Weil ich meinen Schlüssel vergessen habe, lieh mir Frauke ihren. Und ich versprach ihr, dass ich aufbleibe und ihr aufmachen werde."
Auch nochmal interessant. Frauke hatte also definitiv vor spätestens zu einer bestimmten Zeit nach Hause zu gehen nehme ich an.
Mord an Frauke Liebs
22.12.2015 um 14:36Wenn ich so die letzten 55`000 Beiträge Revue passieren lasse und merke, dass immer wieder von neuem, Menschen aus der direkten oder indirekten Nähe verdächtigt wurden, wenn ich dazu nehme, dass Herr Ö. Zeugen sucht, die sie gesehen hatte, dann kann ich einerseits die Verdächtigungen verstehen, andererseits muss ich einwenden, dass alle die verdächtigt wurden oder noch werden, nicht nur Alibis haben mussten für die genannten Zeiten der Anrufe, sondern sich auch sonst merkwürdig verhalten haben müssten und sei es nur für Zeiten, in denen sie nicht anwesend sein konnten, hätte jemand danach gefragt oder es sonst üblich gewesen wäre.
Ebenfalls mussten diese Verdächtigen, einen Aufenthaltsort für Frauke gehabt haben. Wäre es ein Fahrzeug gewesen, würde es an den Zeiten üblicher Präsenz andernorts mangeln oder wäre es ein Haus, müsste es sich um ein Alleinstehendes handeln, wahrscheinlich ein Unterkellertes mit Garage und interner Verbindungstüre. Und auch da, könnte es noch an den Zeiten üblicher Präsenzen andernorts mangeln.
Dass jemand ein Fahrzeug mit einer Geisel darin, unbeaufsichtigt während Stunden irgendwo stehen lässt – man kann sich selber ausdenken, was das für ein Fahzeug gewesen sein müsste (Lastwagen, Kühlwagen, Kofferraum eines Pkw.......) - um einem Job nachzugehen, ist eher unwahrscheinlich. Bei einem Last – oder Kühlwagen noch eher, wenn man denn davon ausgehen möchte, dass der nicht genau diesen, für seinen Job gebraucht hätte. Und man dazu denken würde, der habe den Wagen bestimmt nicht an einer frequentierten Stelle über Stunden stehen lassen – sondern abseits irgendwo, von da er selbst aber auch noch eine Anbindung gebraucht hätte – also noch länger weg gewesen wäre, hätte er einen Job Tagsüber erledigt
Würde man aber annehmen wollen, ein solcher Täter wäre aus der direkten oder indirekten Nähe von Frauke gewesen, dann sollte der jeweilig Verdächtigte auch über einen solchen Wagen verfügt haben, sonst macht alles keinen Sinn. Bei einem Haus ist es ähnlich. Es sollte in der Art vorhanden sein, dass ein unaufälliges Ein – und Ausgehen möglich machte und es sollte mindestens einen verschliessbaren Raum haben. Eine Ruine irgendwo, dürfte also nicht gereicht haben.
Unter solchen Bedingungen, wäre ein Job möglich. Ein Feierabendbier, ohne nervös zu sein, dagegen eher nicht mehr.
So zieht sich eben eins zum anderen, bei den Ausschlusskriterien.
Wäre nun jemand aus der Nähe von Frauke oder ihren Lieben verdächtig, dann hätte die Kripo die Möglichkeit der Untersuchungshaft. Diese würde eine Isolierung bedeuten – weg von möglichen Mitwissern. Tja, und weil das nicht geschieht und ich ahne, dass Fraukes Lieben alle ihnen bekannten erdenklichen Kombinationen während all dieser Jahre dutzende Male durchdacht haben und Frauke nicht sagen konnte, wer bei ihr war oder wo sie sich befand, bleibt nur der Fremdtäter oder einer, der einzig für Frauke erkennbar gewesen wäre.
Würde man zweites annehmen wollen, dann hätte Frauke am Telefon vielleicht versteckte Hinweise geben können. Würde man weiter annehmen, ihre bedrohliche Situation wäre so massiv gewesen, (was ich keine Sekunde bezweifle, im Gegenteil) dass sie vieles hatte sagen können, aber bestimmt keinen Hinweis darauf geben konnte woher sie das A....... kannte, dann wird das Bild stimmig, wo alle ihre Lieben nicht darauf kommen können, um wen es sich handelt.
Das schliesst aber alle Bekannten aus.
Ebenfalls mussten diese Verdächtigen, einen Aufenthaltsort für Frauke gehabt haben. Wäre es ein Fahrzeug gewesen, würde es an den Zeiten üblicher Präsenz andernorts mangeln oder wäre es ein Haus, müsste es sich um ein Alleinstehendes handeln, wahrscheinlich ein Unterkellertes mit Garage und interner Verbindungstüre. Und auch da, könnte es noch an den Zeiten üblicher Präsenzen andernorts mangeln.
Dass jemand ein Fahrzeug mit einer Geisel darin, unbeaufsichtigt während Stunden irgendwo stehen lässt – man kann sich selber ausdenken, was das für ein Fahzeug gewesen sein müsste (Lastwagen, Kühlwagen, Kofferraum eines Pkw.......) - um einem Job nachzugehen, ist eher unwahrscheinlich. Bei einem Last – oder Kühlwagen noch eher, wenn man denn davon ausgehen möchte, dass der nicht genau diesen, für seinen Job gebraucht hätte. Und man dazu denken würde, der habe den Wagen bestimmt nicht an einer frequentierten Stelle über Stunden stehen lassen – sondern abseits irgendwo, von da er selbst aber auch noch eine Anbindung gebraucht hätte – also noch länger weg gewesen wäre, hätte er einen Job Tagsüber erledigt
Würde man aber annehmen wollen, ein solcher Täter wäre aus der direkten oder indirekten Nähe von Frauke gewesen, dann sollte der jeweilig Verdächtigte auch über einen solchen Wagen verfügt haben, sonst macht alles keinen Sinn. Bei einem Haus ist es ähnlich. Es sollte in der Art vorhanden sein, dass ein unaufälliges Ein – und Ausgehen möglich machte und es sollte mindestens einen verschliessbaren Raum haben. Eine Ruine irgendwo, dürfte also nicht gereicht haben.
Unter solchen Bedingungen, wäre ein Job möglich. Ein Feierabendbier, ohne nervös zu sein, dagegen eher nicht mehr.
So zieht sich eben eins zum anderen, bei den Ausschlusskriterien.
Wäre nun jemand aus der Nähe von Frauke oder ihren Lieben verdächtig, dann hätte die Kripo die Möglichkeit der Untersuchungshaft. Diese würde eine Isolierung bedeuten – weg von möglichen Mitwissern. Tja, und weil das nicht geschieht und ich ahne, dass Fraukes Lieben alle ihnen bekannten erdenklichen Kombinationen während all dieser Jahre dutzende Male durchdacht haben und Frauke nicht sagen konnte, wer bei ihr war oder wo sie sich befand, bleibt nur der Fremdtäter oder einer, der einzig für Frauke erkennbar gewesen wäre.
Würde man zweites annehmen wollen, dann hätte Frauke am Telefon vielleicht versteckte Hinweise geben können. Würde man weiter annehmen, ihre bedrohliche Situation wäre so massiv gewesen, (was ich keine Sekunde bezweifle, im Gegenteil) dass sie vieles hatte sagen können, aber bestimmt keinen Hinweis darauf geben konnte woher sie das A....... kannte, dann wird das Bild stimmig, wo alle ihre Lieben nicht darauf kommen können, um wen es sich handelt.
Das schliesst aber alle Bekannten aus.
Mord an Frauke Liebs
22.12.2015 um 15:39Genauso wird es gewesen sein.Der mysterioese Unbekannte kommt wieder ins Spiel,da es ja soviel Spass macht als vollkommen Unbekannter solche aus Taetersicht vollkommen unsinnigen Risiken einzugehen.
Mord an Frauke Liebs
22.12.2015 um 19:29Normalerweise bei Trennungen viele Emotionen im Spiel. Ich weis was gebrochenes Herz bedeutet. Für mich Wohnsituation merkwürdig. Warum nicht c bei seiner Freundin wohnt und kannte seine Freundin auch f?
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