Mordfall Hinterkaifeck

@dida

Entscheidend ist die Situation bei der Geburt, nicht bei der Zeugung.

Von illegitimer Geburt ist (damals) ein unehelich geborenes Kind gewesen.

Original anzeigen (0,3 MB)
@Badesalz
Hier ein Sterbebildchen

@Badesalz

danke.hatte eben auch noch mal nachgelesen.

Guten Abend.
Hier ist noch ein Buch bei ebay zu haben. Noch für ein EUR.
Lg Sam

http://cgi.ebay.de/DER-MORDFALL-HINTERKAIFECK-NEUAUFLAGE-2007-OVP-TANNOD_W0QQitemZ120148778666QQihZ002QQcategoryZ87610QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

@schimmelchen: Vielen Dank!

Bin kein Experte, mein erster Eindruck wäre aber nicht, daß das dieselbe Schrift ist...

Die Schrift auf den Sterbebildchen wirkt für mich ´runder´ und weniger energisch.

@Badesalz

OK, ist schon klar.

@all

Wer ist noch so minderbemittelt wie ich und kann diese alte deutsche Schrift nicht lesen?

@dida,

ich muss mich auch outen.ich kanns auch net lesen.

@grisu35

Ich habe hier ein Buch "Schöne deutsche Sagen" von Gustav Schwab. Druckdatum 1925.
Komischerweise kann ich diese gedruckte Schrift lesen. Meine Oma hat sie mir mal (am Rande) beigebracht.
Allerdings kann ich Handschriftliches aus dieser Zeit leider nicht lesen. Tja ...

@dida

"Marke Sauklaue" kann ich auch nicht lesen, aber wenn Du dir einfach mal das Alphabet ansiehst (gibt es bestimmt bei WIKI) und "nachmalst", dann kann man sich recht schnell zurechtfinden.

@Badesalz

Ich will es jetzt auch nicht lesen müssen. Ich hoffe doch, dass mich ein Schrift-Fex auf Allmy noch aufklärt ;-)

@dida

Nur für den Fall: Nachzulesen bei Wikipedia unter "Deutsche Kurrentschrift".
Dort ist dann auch ein Verweis zur ´Unterart´ Sütterlin (eine Schulvariante).

Sütterlin?
Hört sich doch recht schweizerisch an ...

@all

Als ich vor einigen Jahren Ahnenforschung betrieben habe, bin ich beim Lesen der alten Kirchenbucheintragungen tatsächlich neben dem Vermerk "illegitim" auch auf die gängige Variante "illegal" für unehelich geborene Kinder gestossen.

Unterschätzt mir "Gottes Gesetze" nicht... ;-)

Ludwig Sütterlin - im Schwarzwald geboren. Könnte ja vielleicht schweizer Wurzeln haben...

Beim Wiki-Eintrag für Ludwig Sütterlin unten den zweiten Link anklicken.
Da gibt es sogar einen Kursus für die Sütterlin-Schrift!!

@oldschool70

Wer weiß...

Aber vielleicht sollten wir auch die Lateinkenntnisse von bayerischen Dorfpfarrern nicht überschätzen.

Beim Nachnamen für den kleinen Josef (Gruber statt Gabriel) vermute ich auch nicht unbedingt eine gezielte Bosheit des Pfarrers, eher vielleicht eine Unsicherheit, wie man diesen etwas delikaten Fall abhandeln soll.

Ich weiß natürlich nicht, ob es für solche Fälle ein ´kircheninternes Schema F´ gegeben hat, daß er hier - entgegen der heutigen rechtlichen Situation - zur Anwendung gebracht hat.

@Badesalz
Ich werde mal reinsehen. Danke für den Link!

@Badesalz

Hiess denn der kleine Josef nun nach der Mutter Gabriel, oder nach dem gesetzlichen Vormund Gruber? Tatsächlich sehr delikat, dieser Fall...

@Badesalz

Das Kind hiess tatsächlich Josef Gruber, weil der gesetzliche Vormund Andreas Gruber war. Zur Vaterschaft hatte sich Lorenz Schlittenbauer bekannt, der aber keine Rechte an dem Kind gehabt haben dürfte. Die Mutter des Kindes ebenfalls nicht, so blieb Andreas Gruber als der gesetzliche Vormund.

AngRa als Expertin wird mich verbessern, wenn es nicht stimmen sollte.

@oldschool70

Ich denke mal, der Fall einer unehelichen Geburt (der Ehemann schon Jahre tot) bei einer Witwe ist dem Pfarrer kaum je vorher untergekommen.
Er hat dabei dann wohl nicht an den Namen des Vormundes gedacht, sondern ist auf den Geburtsnamen der Mutter zurückgegangen.

Formal korrekt wäre aber sicher auch damals "Josef Gabriel" gewesen.

Ob das wiederum auch vor der Weimarer Republik so gewesen wäre: Da muß morgen wohl AngRa ran...
Zu denken wäre vielleicht an eine Art Einspruchsrecht der betroffenen Familie Gabriel!?

@Badesalz

Meine Rede, morgen muss AngRa ran...