Tötungsdelikt Steffen Braun (53)

Watt schrieb:Z.B. toxikologische Untersuchungen auf Drogen, Alkohol, Medikamente ect..

Ich vermute mal, dass man solche Tests bereits gemacht hat. Eher denke ich, dass es um Spuren der Gewaltanwendung geht, die man ggf. mit Aussagen der Angeklagten noch mal abgleichen will.

Ohne ins Detail gehen zu wollen, aber es wäre ja z. B. vorstellbar, dass einer der beiden behauptet, er hätte "nur" leicht zugeschlagen, so dass seine Schläge nicht tödlich gewesen sein könnten und gewürgt hätte er ja sowieso nicht, sondern nur der andere. Und je nach Art der Verletzungen könnte man das, in Verbindung mit der Lage des Opfers und dem genauen Ort im Haus an dem das Verbrechen stattgefunden hat, dann ggf. anhand der Spuren widerlegen. Also wenn z. B. der eine der beiden links gestanden hat, die Schläge die von links kamen aber genauso stark gewesen sein müssten wie die von rechts etc.

Interessant wird sicher sein, ob der "gesteigerte Alkoholkonsum" des Opfers und die "verbalen und körperlichen Angriffe" gegen seine Lebensgefährtin in irgendeiner Form belegbar sind durch zb Berichte an eine Freundin, Dokumentation durch Fotos o.ä. oder ob das Schutzbehauptungen sind.
Also wenn sogar die BILD etwas in Anführungszeichen setzt, darf man gespannt sein, ob es tatsächlich so war.

Ebenso interessant ist der BTM Anklagepunkt von Lebensgefährtin und Sohn.

Der Lebensgefährtin und deren 16-jährigen Sohn werden darüber hinaus in der Anklage strafbare Verstöße gegen das Betäubungsmittelgesetz zur Last gelegt.

Quelle: https://statr.justiz.rlp.de/presse-aktuelles/detail/toetungsdelikt-steffen-braun

.druide. schrieb:Schutzbehauptungen

Es würde doch sogar seitens der Staatsanwaltschaft von Gewaltexzessen gesprochen. Ich nehme an dies gilt als gesichert.

@Swagger

Darauf bin ich eben gespannt. Ich habe lt. StA nur von zerrüttenden Familienverhältnissen gelesen (kann aber auch sein das ich nicht alle Links gelesen habe).
Jedenfalls der Link von @Watt gestern 13:27 lässt ja tief blicken was die Mutter und der Sohn angeht.

.druide. schrieb:Darauf bin ich eben gespannt. Ich habe lt. StA nur von zerrüttenden Familienverhältnissen gelesen (kann aber auch sein das ich nicht alle Links gelesen habe).

In dem Video spricht der zuständige Oberstaatsanwalt Dr. Eric Samel von Alkohol- und Gewaltexzessen ab 00.50.

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/prozess-trier-arzt-steffen-b-gerolstein-toetung-100.html

@gräfinzahl

Danke, dieses Video kannte ich nicht.
Somit hat sich das erledigt.

brigittsche schrieb:Ich vermute mal, dass man solche Tests bereits gemacht hat.

ja, hat man. Aber im allgemeinen nur die zum Todeszeitpunkt bestehenden Konzentrationen.
Langzeitkonsum nachzuweisen wird deutlich aufwändiger und teurer.
Je nach Einlassung der Angeklagten wird man über weitere Untersuchungen entscheiden.

Watt schrieb:Langzeitkonsum nachzuweisen wird deutlich aufwändiger und teurer.

Stimmt, das habe ich nicht bedacht, das wäre ja durchaus möglich, wenn sowas in der Familie im Raum steht und evtl. auch Aggression usw. vor einem Konsumhintergrund noch mal anders zu betrachten wären.

Watt schrieb:Langzeitkonsum nachzuweisen wird deutlich aufwändiger und teurer.

Dies ist unrichtig.
Regelmässiger Alkoholmissbrauch lässt sich zB durch eine Haarprobe schnell und kostengünstig nachweisen. Dasselbe gilt für Drogen aller Art.

Auf den Fotos hat er allerdings sehr kurze Haare.

Swagger schrieb:Regelmässiger Alkoholmissbrauch lässt sich zB durch eine Haarprobe schnell und kostengünstig nachweisen. Dasselbe gilt für Drogen aller Art.

Bei den alltäglichen noch lebenden Verkehrssündern vielleicht, nicht aber bei einem seit Monaten im Wald liegendem Opfer.

@Watt

Trotzdem liegen Verbrechensopfer in anderen Fällen nicht mehr als 1 Jahr in der Kühlkammer.

Das ist ja auch eine Zumutung für die Angehörigen, den Toten ewig nicht beisetzen zu können.

Watt schrieb:Bei den alltäglichen noch lebenden Verkehrssündern vielleicht, nicht aber bei einem seit Monaten im Wald liegendem Opfer

Auf diese Behauptung ist Unsinn und somit die Unwahrheit.

Vielmehr kann auch nach einer langen Liegezeit nachgewiesen werden, ob und welche Substanzen der Tote zu sich gegnommene hatte.

Siehe hierzu zB den Artikel


Musshoff F (2017) Chemisch-toxikologische Untersuchungen an Haarproben. In: Rosendahl W, Madea B (Hg.) Tatorte der Vergangenheit.

In dem erklärt wird, dass sogar bei tausende Jahre alten Mumien Substanzen durch einfaches Tests nachgewiesen werden können. Ganz zu schweigen von den Tests bei einigen Monaten oder Jahren.

Ergo: Bitte belege deine Behauptungen in Zukunft oder lass es sein, wenn es nachweislich nicht stimmt.

Haaranalysen bei Mumien
Wie bereits erwähnt sind Haaranalysen zur Aufklärung auch nach längerer Leichenliegezeit von Beddeutung, kürzlich noch belegt an dem spektakulären
Fall des Arztes Dr. Shipman, der im Verdacht stand,
über 200 Patienten mit Heroin getötet zu haben, von Denen es in 20 Fällen zur Anklage kam. In mehreren
exhumierten Leichen gelang der Nachweis von Opiaten in Muskelgewebe beziehungsweise Haarproben;
aufgrund der Beweislage wurde der englische Allgemeinmediziner zu 15 mal lebenslänglicher Freiheitstrafe verurteilt (Pounder 2003).
Aber nicht nur nach Leichenliegezeiten von einigen Monaten bis zu wenigen Jahren gelang der Nachweis von Fremdsubstanzen in Haaren, vielmehr sind
auch bereits zuvor Haarproben von Mumien auf Pflanzliche Alkaloide hin untersucht worden. So
gelang in den Kopfhaaren von südamerikanischen
Mumien der Nachweis des typischen Kokainmetaboliten Benzoylecgonin sowohl mit einfachen, unspezifischen immunchemischen Methoden (Cartmell et
al. 1991 a; Cartmell et al. 1991 b) als auch mittels
GC/MS (Springfield et al. 1993).

Quelle: https://www.academia.edu/13252029/Chemisch_toxikologische_Untersuchungen_an_Haarproben_In_Mumien_Der_Traum_vom_ewigen_Leben_2nd_edition_

@gräfinzahl
Das ist wohl wahr. Gleichwohl können auh andere Körperhaare als die des Kopfes Aufschluss liefern.

Tester007 schrieb:Trotzdem liegen Verbrechensopfer in anderen Fällen nicht mehr als 1 Jahr in der Kühlkammer.

Das ist ja auch eine Zumutung für die Angehörigen, den Toten ewig nicht beisetzen zu können.

Manchmal verbleiben, auf Anordnung der Staatsanwaltschaft, im Interresse der Strafverfolgung Leichen durchaus länger in der Gerichtsmedizin.

Z.B.: https://kurier.at/chronik/oesterreich/familie-will-mordopfer-bestatten/400052507

…. und nicht nur eine Zumutung, sondern ein riesiges Drama.

@Watt
Würde es einen Unterschied machen woran S.Braun letztendlich gestorben ist,was das Strafmaß anbelangt,und eventuell wird noch untersucht ob es noch andere gewalteinwirkungen gab,als nur mit den besagten Gegenständen?

Hier einige Infos zum neuesten Prozesstag vor der Trierer Jugendkammer. Ausgesagt hat die Lebensgefährtin von Steffen Braun.
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/trier/angeklagte-sagen-im-mordprozess-um-toetung-gerolsteiner-arzt-vor-landgericht-trier-aus-100.html


Schon starker Tobak. Sie hatte Angst, ihren Sohn zu verlieren und habe deswegen die Leiche mit beseitigt. Hat sie sich da keinerlei Gedanken gemacht, was ihren drei anderen kleinen Kindern droht? (Jetzt sitzt sie in U Haft und hat keines der Kinder mehr um sich).
Braun soll sie massiv bedroht haben, aber es bestand weiterer Kinderwunsch.
Für mich alles sehr widersprüchlich.

Von den dreien scheint ja keiner besonders nachgedacht haben. Die beiden Jugendlichen wirkten bisher wohl ziemlich unbetroffen während der HV.

Duchovny schrieb:Von den dreien scheint ja keiner besonders nachgedacht haben. Die beiden Jugendlichen wirkten bisher wohl

Es könnte ja auch ganz anders gewesen sein.
Man hatte sich verabredet das Opfer zu töten und ging davon aus, unentdeckt zu bleiben.
Im Laufe der Ermittlungen überlegte man sich dann, was man den Behörden auftischen sollte, da man sich verstrickte und die Leiche aufgefunden wurde.

Also ersann man sich, im Worst Case das kleinste Übel zu wählen: die beiden Jungs behaupten im Affekt zum Schutz der Mutter gehandelt zu haben, was ihnen eine niedrige Jugendstrafe einbringt. Sie sagt, sie wollte die beiden schützen. Ergo: alle sind mehr oder weniger fein raus.

Dumm nur, wenn dann einer von den Jungs den Plan nicht mehr mitmacht, einer scheint ja auch am überwachten Telefon gesagt zu haben, er könne nicht mehr.

@Swagger
Ergäbe doch eher Sinn, wenn beide behaupteten, es sei keine geplante Tat gewesen. Geplant ist im Strafmaß doch immer schlechter, oder? Dürfte bei Jugendlichen doch nicht anders sein

Bandini schrieb:Bandini
um 18:58
anwesend
@Swagger
Ergäbe doch eher Sinn, wenn beide behaupteten, es sei keine geplante Tat gewesen. Geplant ist im Strafmaß doch immer schlechter, oder? Dürfte bei Jugendlichen doch nicht anders sein

Ja klar, wäre möglich.
Könnte aber auch sein, dass der Halbbruder starke Gewissensbisse hat, und es nicht verwinden kann, seinen Vater getötet zu haben und dafür büßen möchte und es den anderen nicht verzeihen kann.

Außerdem ist es hierbei hilfreich, sich verschiedene Theorien anzuschauen. Beispielsweise ist hierbei das sog. Gefangenendilemma zu nennen
Wikipedia: Gefangenendilemma

Swagger schrieb:Könnte aber auch sein, dass der Halbbruder starke Gewissensbisse hat, und es nicht verwinden kann, seinen Vater getötet zu haben und dafür büßen möchte und es den anderen nicht verzeihen kann.

Steffen Braun war nicht der Vater der beiden Angeklagten.