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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

2.557 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Mord, Messer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 14:51
Zitat von InterestedInterested schrieb:soviel "Wagemut" in ein Haus einzubrechen, ohne wissen zu können, wie die Lage ist.
Er hätte vorher das Haus genauestens studieren können, Einsicht in die Räumlichkeiten ist über das Internet gegeben, ein guter Blick in die Zimmer war zumindest teilweise (aus Richtung Wäldchen und Parkplatz hinten) ebenfalls gegeben und wer weiß, vielleicht war der TV schon vorher einmal, zweimal zu Besuch in diesem Partyhaus und er kannte sich bestens aus.

Seine langen Wachphasen, aktiv sein, Umherlaufen, aufräumen zB etc pp wie eine Nachbarin erzählte, könnte auch einfach an der Persönlichkeit selbst gelegen haben, Nachtmenschen soll es geben, ganz ohne Substanzen zu missbrauchen.
Zitat von InterestedInterested schrieb:hinterhältig im Schlaf zuzustechen und 4 Leben auslöschen.
Man geht davon aus, dass zumindest zwei Menschen nicht schliefen, als sie ermordet wurden, doch gibt es auch Stimmen die besagen, dass alle Bewohner noch wach waren inklusive der Überlebenden BF und DM.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 15:24
Zitat von SrensenSrensen schrieb:Der Vollständigkeit halber noch das Zimmer von Maddie
Das zweite Foto in diesem Beitrag Beitrag von Srensen (Seite 94)
zeigt eine Belüftung (Klima und/oder Heizung?) im Fußboden. Sofern dies Standard im ganzen Haus ist, könnte hiermit ein Erklärungsansatz für die rote Flüssigkeit an der Außenfassade gegeben sein. Sollte die rote Flüssigkeit von innen nach außen gedrungen sein, so scheint dies durch einen ebenerdigen "Ablauf" und ein undichtes Rohr eher möglich, als durch Wände und Bodenbeläge hindurch.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 15:46
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Eher noch an eine Taschenlampe, die liegt besser in der Hand, aber eigentlich gehe ich von keiner Lichtquelle aus.
DM hat von keiner Lichtquelle berichtet, als sie die Person im Haus sah.

Außerdem, als gemeiner Hundehalter kann ich bestätigen, dass man bei Handylampe, Taschenlampe, Stirnlampe (was die beste Lösung wäre, um Hände frei zu haben) von der entgegenkommenden Person absolut nichts sieht im Dunkeln außer das blendende Licht.

Hätte er irgendwie eine Leuchtquelle in der Hand/an der Stirn gehabt, hätte DM vom Gesicht kaum etwas gesehen.


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22.01.2023 um 15:54
@Boho
So ist es, ebenfalls als (ehememaliger) Hundehalter kann ich ein Lied davon singen, was man sieht, wenn einem abends ein Mann mit Stirnlampe entgegenkommt, Hände sind dann zwar frei, aber andere Fußgänger blind.


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22.01.2023 um 17:12
Irgendeine Lichtquelle muss es auf dem Rückweg vom TV als DM in sah gegeben haben. Er selbst war dunkel gekleidet, trug eine Maske da hätte DM überhaupt nichts erkannt sondern nur jemanden gehört. Da wird im Flur das Licht angeschaltet gewesen sein vermute ich. Das er selbst eine Lampe dabei hatte glaube ich nicht. Und ob beim Türöffnen DM im Zimmer Licht anhatte weiß man ja nicht.
Danke an @Srensen für die Bilder, und man muss sich doch fragen ob BK da zum erstenmal in dem Haus war, oder nicht doch wie ein User schrieb die Räumlichkeiten nachts schonmal heimlich auskundschaftet hat?


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 17:21
Zitat von RetsiemfohRetsiemfoh schrieb:und man muss sich doch fragen ob BK da zum erstenmal in dem Haus war, oder nicht doch wie ein User schrieb die Räumlichkeiten nachts schonmal heimlich auskundschaftet hat?
Oder ob der TV nicht vorher schon etliche Male zu Besuch war, ganz ohne Heimlichkeiten.
Um das Gebäude auszukundschaften, tut's auch ein Blick ins Internet, um den Eindruck abzurunden, noch einige Besichtigungen von außen, evtl mit Fernglas.

Nachts heimlich vorab das Gebäude auskundschaften finde ich schwierig, warum sollte er das Risiko eingehen ertappt zu werden, wo doch der Mord offensichtlich eine große, persönliche Bedeutung für ihn hatte? Da wäre für den TV doch die Gefahr viel zu groß, seinen Plan nicht mehr ausführen zu können.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 17:28
@Retsiemfoh
Wie ich es schon sagte, was hätte ihn denn gehindert, nicht schon mal vorher ein Auge ins Haus zu werfen? Nicht jeden Tag waren vermutlich alle im Haus. Nicht jeden Tag wird da Party gewesen mit trouble im und am Haus bis morgens. Im August wurde das handy da registriert, allerdings vormittags. Bei den restlichen 11 Ortungen des Handys, weiß man ( zumindest nicht offiziell verlautbart) die Zeiten nicht. Da war doch sicher auch mal ein nach Mitternacht „ Spazierfahrt“ vom handy zum Haus der Opfer dabei.und wenn er deren Gewohnheiten kannte, warum nicht mal nach Mitternacht reinschleichen? Als Generalprobe sozusagen. So wie das Haus gelegen war und zb der Zugang anscheinend recht sorglos möglich. Das war ja geradezu einladend für ungebetene Gäste.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 17:48
Zitat von RetsiemfohRetsiemfoh schrieb:und man muss sich doch fragen ob BK da zum erstenmal in dem Haus war, oder nicht doch wie ein User schrieb die Räumlichkeiten nachts schonmal heimlich auskundschaftet hat?
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:So wie das Haus gelegen war und zb der Zugang anscheinend recht sorglos möglich. Das war ja geradezu einladend für ungebetene Gäste.
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Oder ob der TV nicht vorher schon etliche Male zu Besuch war, ganz ohne Heimlichkeiten.
Bei all den Parties, die offensichtlich in dem Haus stattfanden und bei denen die Gäste so zahlreich und nicht mehr ganz zurechnungsfähig waren, fällt ein ungeladener Gast doch gar nicht auf. Dem BodyCam-Video nach Ruhestörungsmeldung zufolge wussten die Befragten ja nicht mal, wer genau dort überhaupt wohnt und wo die Bewohnerinnen sich zur Zeit der Kontrolle aufhielten.

Sollte Bryan K. nachweislich schon einmal in dem Haus gewesen sein, könnte sich daraus ein Problem hinsichtlich der DNA-Spur ergeben.


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22.01.2023 um 17:54
@Stumpf
@calligraphie
Der TV wird sich das Gebäude natürlich schon im Internet angeschaut haben, falls er nicht schon mal offiziell da war.(Eher nicht) Aber mal direkt vor Ort zu sein ist doch ein Unterschied. Natürlich mit Risiko verbunden ganz klar,aber wenn in der besagten Nacht alles zügig klappen soll geht man das vielleicht ein. Es wäre jedenfalls von Vorteil mMn.
Muss ja nicht so gewesen sein, aber ich kann mir das wie @calligraphie zumindest vorstellen zumal BK sich da ja vorher nun zig herumgetrieben hat anscheinend.


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22.01.2023 um 17:55
@Srensen
Hat irgendjemand an dem Haus jemals ein Fahrrad wahrgenommen? Zumindest ich habe den Eindruck, dass dort so gut wie jeder mit dem Auto unterwegs war oder? Also wäre es möglich gewesen, dass ein potenzieller Täter schon mal vorher, anhand der parkenden Autos vorm Haus, einen Überblick hatte, wer oder wieviele im Haus waren. Gab es denn von August bis November da bedeutsame Feiertage oder Ferien? Das sind ja dann immer Gelegenheiten, dass alle mal ausgeflogen waren.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 18:27
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Gab es denn von August bis November da bedeutsame Feiertage oder Ferien?
Die Vorlesungen des Herbstsemesters begannen am 22. August. Am 5. September war Labour Day. An diesem Tag fanden keine Veranstaltungen statt. Am 10. Oktober war Columbus Day, dann fanden jedoch Examen statt. Ob der Veteran’s Day am 11. November für die Studenten frei war, konnte ich nicht herausfinden.

https://www.uidaho.edu/events/academic-calendar

https://sos.idaho.gov/state-holidays/


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22.01.2023 um 19:06
@Retsiemfoh
Wahrscheinlich muss man zum jetzigen Zeitpunkt noch sagen, zumindest sein Handy hat sich da „ rumgetrieben“. Da es vermutlich nicht ohne Besitzer unterwegs war, und der Besitzer zufällig das gesuchte Automodell fuhr, könnte es durchaus vorstellbar gewesen sein, dass der TV da mehr, als eine bloße Außenbegehung der Örtlichkeit vorgenommen hat im Vorfeld.

@Srensen
Und am 21 August gab es ja wohl gegen Mittag die erste Ortung von 12? Also gut möglich, dass schon im August mal sondiert wurde, ob schon jemand in the House war zum Semesterbeginn.
So ein Genius, kurvt da 12 x rum und immer das handy dabei angeschaltet. Und ausgerechnet zum Zeitpunkt der Morde schaltet er es temporär aus. Etwas, was er offensichtlich vorher nie getan hat. Nochdazu zu so nachtschlafender Zeit. Wie konnte er glauben, dass das den EB nicht mehr als merkwürdig vorkommen musste?
Gerade wenn jemand urplötzlich von seiner gewohnten Routine abkommt und das in so seltsamen Zeitintervall? So ganz zu Ende gedacht hat er seine generöse Planung wohl tatsächlich nicht.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 19:29
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Und am 21 August gab es ja wohl gegen Mittag die erste Ortung von 12?
Die Ortung fand am späten Abend zwischen 22:34 und 23:35 statt.
He was in the vicinity of the victims’ home between 10:34pm and 11:35pm that night.
Es wurde zwar schon angesprochen, aber ich möchte nochmal sagen, wie verrückt ich es finde, dass - nach allem, was wir derzeit wissen - Bryan K. im August erst nach Pullman gezogen war und fast umgehend begonnen hat, die 15 min entfernt lebende Hausgemeinschaft auszuspionieren.

Quelle: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11603463/amp/Idaho-quadruple-murder-suspect-Bryan-Kohberger-applied-internship-Pullman-Police-Department.html


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22.01.2023 um 19:50
Zitat von SrensenSrensen schrieb:Dem BodyCam-Video nach Ruhestörungsmeldung zufolge wussten die Befragten ja nicht mal, wer genau dort überhaupt wohnt und wo die Bewohnerinnen sich zur Zeit der Kontrolle aufhielten.
Ich bin davon überzeugt, dass die Anwesenden das sehr genau wussten. Sie haben es den Cops nur nicht auf die Nase gebunden.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 20:00
@Srensen
Danke für die Korrektur. Um diese Zeit kurz vor Mitternacht? Was er da wohl zu suchen hatte, im die Zeit? Gibts denn in der Straße großartig was zu sehen oder gar zu erleben? Gastro, Kino, Shopping?
Vermutlich hat er mal kurz geschaut, ob alle im Haus pünktlich zu Semesterbeginn eingetroffen waren?
Ja er hat keine Zeit verschwendet. Vom August dem 21. bis November den 13. musste ja vermutlich noch so einiges geplant und die Örtlichkeit inspiziert werden.
Wenn unsere Phantasie hier nicht mit und durchgeht, hatte er reichlich Zeit sich auf den Tag X vorzubereiten.


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22.01.2023 um 20:04
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Gibts denn in der Straße großartig was zu sehen oder gar zu erleben? Gastro, Kino, Shopping?
Ist denn mittlerweile bekannt, welches Gebiet von dem Masten abgedeckt wird? Sicherlich wird mehr als nur diese eine Straße versorgt.


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22.01.2023 um 20:08
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:So ein Genius, kurvt da 12 x rum und immer das handy dabei angeschaltet. Und ausgerechnet zum Zeitpunkt der Morde schaltet er es temporär aus. Etwas, was er offensichtlich vorher nie getan hat. Nochdazu zu so nachtschlafender Zeit. Wie konnte er glauben, dass das den EB nicht mehr als merkwürdig vorkommen musste?
Er ging ja von dem Regelfall aus: kein Hinweis auf einen Täter, von daher Funkzellenabfrage zum Tatzeitpunkt. Alle Nummern die hierbei auftauchen und nicht zur Örtlichkeit gehören sind damit zunächst mal verdächtig (also Anwohner, regelmäßige Besucher, der Pizzalieferant, etc. "gehören" da hin bzw. sind leicht auszuschließen).

Von daher war er logisch sein Handy auszuschalten, damit es nicht auf der Liste auftaucht und er damit nicht in den Fokus der Ermittlung rückt. Was übrigens recht deutlich auf eine geplante Tat hinweist.

Womit er eben nicht rechnete, war die doch recht schnelle und eindeutige Ermittlung seines PKW.
Erst über die Zuordnung seines PKW kam man ja zu seiner Handy Nr. und konnte daran auch die vorherigen Male, die er vor Ort war feststellen.

Er dachte wahrscheinlich, so ein Allerweltsauto ist nicht so einfach festzustellen und schon gar nicht, wie einfach seine Fahrstrecke nachverfolgt werden konnte.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 20:13
Zitat von BohoBoho schrieb:und konnte daran auch die vorherigen Male, die er vor Ort war feststellen.
Zitat von SrensenSrensen schrieb:welches Gebiet von dem Masten abgedeckt wird?
Und das finde ich nämlich nach wie vor sehr wichtig, was ist mit "vor Ort" gemeint?
Hat einer bitte nochmal Quellen dazu, dass BK sich vor der Tat ausschließlich in Tatortnähe aufgehalten haben möchte, nachweisbare Quellen, Beweise?
Dass er das Haus inspizierte, dass er dort umherfuhr?
Und nicht einkaufen war, Leute traf oder einfach so umherfuhr, da der Funkmast eine Reichweite von 15 Meilen aufwies, BK sogar im Umkreis von 10 Meilen lebte?


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

22.01.2023 um 20:34
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Und das finde ich nämlich nach wie vor sehr wichtig, was ist mit "vor Ort" gemeint?
Hat einer bitte nochmal Quellen dazu, dass BK sich vor der Tat ausschließlich in Tatortnähe aufgehalten haben möchte, nachweisbare Quellen, Beweise?
Dass er das Haus inspizierte, dass er dort umherfuhr?
Und nicht einkaufen war, Leute traf oder einfach so umherfuhr, da der Funkmast eine Reichweite von 15 Meilen aufwies, BK sogar im Umkreis von 10 Meilen lebte?
Der genaue Standort des Funkmastens wurde bisher von den Ermittlern nicht mitgeteilt, auch nicht, welche Reichweite das Funksignal aufweist.

Besonders fragwürdig: Die etlichen Male, in denen sich Bryan K.s Handy vor der Tat in einem dem Tatort nahen Funknetz einloggte, weisen laut Ermittlern auf einen Aufenthalt nah dem späteren Tatort hin. Als sich sein Handy nach der Tat erneut in dasselbe Funknetz einwählte, soll Bryan K. hingegen wahrscheinlich nicht vor Ort gewesen sein.

(vgl. Deutsche Übersetzung von ErnstHellfritz, Seite 15)

Sein Auto wurde vor der Tat offensichtlich nicht zeitgleich mit dem Einloggen in das den Tatort abdeckende Funknetz von einer Kamera aufgezeichnet.


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22.01.2023 um 20:36
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Und das finde ich nämlich nach wie vor sehr wichtig, was ist mit "vor Ort" gemeint?
Hat einer bitte nochmal Quellen dazu, dass BK sich vor der Tat ausschließlich in Tatortnähe aufgehalten haben möchte, nachweisbare Quellen, Beweise?
Huh?
Das war Teil der PCA und mit eine Grundlage für seine Verhaftung.
in der PCA hieß es auch deutlich, dass ein reines Wohngebiet ist.

Aber ja, den Umkreis gibt es nicht dargelegt in Metern. Dennoch war er mind. 11 mal mitten in der Nacht dort für max 1-2 Std.
Was soll das denn für eine Örtlichkeit sein, die er hier um 2-3 nachts besucht hat?


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