Kriminalfälle
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

2.500 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Mord, Messer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 17:06
Zitat von SuntessSuntess schrieb:Ich schätze, dass er das Auto nicht vorher schon fest abgestellt hat, um niemandem dort aufzufallen. “Fremde” Autos fallen einem ja doch meist auf, wenn man in der Gegend wohnt und dann auch noch seltsam, wenn die ganze Zeit jemand drin sitzt mitten in der Nacht. Selbstverständlich war sein Rumfahren aber auch alles andere als unauffällig- wie sagte die FBI Agentin? “Intelligence with no common sense”, das passt auch irgendwie dazu. Ich denke auch, dass noch Licht im Haus und dann noch der Door Dash Fahrer angehalten haben, schon eher ins Haus zu gehen.
Das mehrfache Vorbeifahren (3mal), in einem kurzen Zeitrahmen von knapp 30 Minuten hat ja schon was sehr obsessives, getriebenes was sich in dem doch recht "irren" Parkversuch vor dem Haus und Wenden an der nächsten Kreuzung beim 4ten und letzten Mal hinfahren noch mehr verdeutlicht. Da ist er ja keine Schleife mehr gefahren, sondern hat sich entschieden, jetzt zuzuschlagen.

Die Frage wäre nun, worauf hat er gewartet? Sein Handy hatte er schon auf dem Weg abgeschaltet.
Die beiden Überlebenden waren im Bett und schliefen - das Licht dürfte also aus gewesen sein.
Die Anrufversuche beim Ex von einer der Frauen im DG endeten um 3.
Um 4 kommt das Essen - um 4.04 fährt er zum letzten Mal in das Gebiet rein - da wird er den Lieferanten max haben wegfahren sehen.
X kann im Halbdunkel gegessen haben, wenn sie E nicht wach machen wollte - eine Scheibe Pizza, dafür brauch ich ja keine Festbeleuchtung. Das Licht vom Handy auf Tiktok langt dafür.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 17:20
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Hiess es nicht, man nimmt an das K und M schliefen, weil es keine Abwehrverletzungen gab?
Gibt verschiedene Aussagen aber im Affidavit steht nichts davon, nur dass einige vielleicht schon schliefen oder zumindest auf ihren Zimmern waren
Sowohl D.M. als auch B.F. machten bei der Befragung Aussagen, die darauf hindeuteten, dass die Bewohner der King Road Residence um 2:00 Uhr morgens zu Hause waren und um ca. 4:00 Uhr morgens schliefen oder zumindest in ihren Zimmern waren.
Quelle:
Beitrag von PolicyOfTruth (Seite 41)

Was bekannt ist:
Einige der Studenten der Universität von Idaho , die im Bett ermordet wurden, hatten Abwehrverletzungen
Quelle: https://nypost.com/2022/11/19/slain-university-of-idaho-students-had-defensive-wounds-police/


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 17:35
Zitat von BohoBoho schrieb:Die Frage wäre nun, worauf hat er gewartet?
Er war schwarz gekleidet und hatte eine Maske auf, sodass Mund und Nase bedeckt waren.
Jemand der sich so kleidet und in ein Haus eibricht, tut das u.a., weil er im Dunkeln nicht gesehen werden will. Ausserdem will er nicht erkannt werden.

In Moscow geht zur Zeit die Sonne um 6.30 auf, ich weiss nicht, wann sie im November aufgeht aber die Nacht und die Dunkelheit haben eben ihre Zeitlichen Grenzen. Dann wirds halt hell.

Ich denke, der Täter wird gewartet haben bis die Lichter ausgehen. Ungünstiger Weise war das wohl recht spät der Fall, wodurch er ungeduldig geworden sein könnte.

Keine Ahnung, warum man sich bei Studenten ausgerechnet den Samstag bzw die Nacht zum Sonntag ausgewält hat. Dass da spät schlafen gegangen werden könnte, dürfte ja klar sein.

Möglicherweise hat er gedacht, dass man sonntags ausschläft und die Tatentdeckung hierdurch zeitlich etwas hinausgezögert wird.


2x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 17:43
Zitat von BlaubeerenBlaubeeren schrieb:Keine Ahnung, warum man sich bei Studenten ausgerechnet den Samstag bzw die Nacht zum Sonntag ausgewält hat
Die Wahrscheinlichkeit ist aber recht groß, dass die Leute in der Nachbarschaft/der Umgebung von Samstag auf Sonntag noch alle schlafen, auch ausschlafen und nicht vor der Arbeit früh aufgestanden wird, um zB noch eine Runde mit dem Hund zu gehen.

Eine Zeit, ein Wochentag, an dem die meisten Menschen um diese Uhrzeit schlafen (auch die Studenten alsbald.), um nicht entdeckt zu werden..


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:16
Zitat von BlaubeerenBlaubeeren schrieb:In Moscow geht zur Zeit die Sonne um 6.30 auf, ich weiss nicht, wann sie im November aufgeht aber die Nacht und die Dunkelheit haben eben ihre Zeitlichen Grenzen. Dann wirds halt hell.
Sehr berechtige Frage. Ich habe mal nachgeschaut:

Sonnenuntergang am 12.11. warum 16:17 Uhr; die sog. bürgerliche Dämmerung ging bis 16:50 Uhr. Sonnenaufgang am 13.11. war 6:47 Uhr. Die Dämmerung begann um 6:15 Uhr.

Der Mond ging gegen 19 Uhr auf und stand dann die ganze Nacht bis zum Mittag des 13.11. am Himmel. Es war ein 3/4 Mond (ca. 80%), also recht hell.


Quelle: https://www.timeanddate.com/sun/usa/moscow?month=11&year=2022


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:29
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Deshalb, kommt mir das alles total irre vor, wer geht denn das Risiko ein, in eine 6er Wg einzusteigen um "einen" Menschen zu töten?
Das geht mir ganz genau so.
Vor allem mit einem Messer.
Mit einer Pistole oder gar halbautomatischen Waffe wäre das vielleicht nochmal anders.
Da hätte dann wohl auch bei noch mehr Anwesenden kaum jemand eine Überlebenschance.
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Er konnte ja auch nicht wissen, ob noch mehr Besucher dort waren.
Genau. Und er konnte auch nicht wissen, ob nicht alle noch in einem Zimmer zusammensitzen.
Es wäre ja auch möglich gewesen, dass das bestellte Essen für alle gemeinsam geliefert und auch gemeinsam verzehrt wurde.
Ich verstehe es auch nicht.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:32
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Aber wenn man sich mal vorstellt, das dort theoretisch auch 3 oder 4 Männer mehr gewesen sein hätten können, dann hätte es für den Täter auch böse ausgehen können, dem muss wirklich alles egal gewesen sein.
Messerangriffe werden immer noch unterschätzt in ihrer Gefährlichkeit.

Ich nehme als Beispiel den Somalier, der 2021 innerhalb weniger Minuten mit einem Küchenmesser 3 Menschen ermordet hat, 5 Mordversuche und 5mal versuchten Totschlag begangen hat.

Innerhalb von wenigen Minuten!


3x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:33
Zitat von HanniNanniHanniNanni schrieb:Innerhalb von wenigen Minuten!
Verlink doch bitte die Quelle dazu


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:35
Zitat von HanniNanniHanniNanni schrieb:Messerangriffe werden immer noch unterschätzt in ihrer Gefährlichkeit.
Nein, ich unterschätze das auf keinen Fall, das ist mir klar, aber theoretisch, hätte sich jemand von hinten anschleichen können, und ihm was überbraten können und anschliesend die Polizei rufen.

Bei sovielen Personen im Haus, plus potentiellen, kann immer jemand von irgentwo herkommen, er konnte nicht wissen, wieviel Personen wirklich im Haus sind.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:39
Zitat von fischersfritzifischersfritzi schrieb:Verlink doch bitte die Quelle dazu
https://www.stern.de/panorama/gerichtsurteil--messerstecher-von-wuerzburg-muss-in-die-psychiatrie-32573560.html


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:41
Zum Zeitfaktor, das kommt einem so unfassbar wenig vor, hier kurz aus einer anderen Perspektive geschildert:
Jennifer Coffinaffer, eine ehemalige FBI-Agentin, die nicht an der Untersuchung des Falls beteiligt ist, sagte gegenüber Newsweek , dass diese Details darauf hindeuten, dass alle vier Opfer zwischen 4:12 (Kernodles TikTok Nutzung) und 4:20 Uhr getötet wurden

Und diese acht Minuten lassen dem Mörder genug Zeit, um die Morde auszuführen und vom Tatort zu fliehen, glaubt sie.
Quelle: https://www.newsweek.com/bryan-kohberger-plenty-time-commit-idaho-murders-ex-fbi-agent-1772111


2x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:45
Zitat von HanniNanniHanniNanni schrieb:Ich nehme als Beispiel den Somalier, der 2021 innerhalb weniger Minuten mit einem Küchenmesser 3 Menschen ermordet hat, 5 Mordversuche und 5mal versuchten Totschlag begangen hat.

Innerhalb von wenigen Minuten!
Da äußerte die Staatsanwältin ja sogar:
Mutige Passanten bringen den Täter von weiteren Opfern ab, bis ihn schließlich die Polizei mit einem Schuss stoppt. «Es waren vier Minuten, in denen der Beschuldigte ein Blutbad angerichtet hat», fasst Oberstaatsanwältin Judith Henkel in ihrem Plädoyer zusammen.
Quelle: https://www.dein-verl.de/news/aus-aller-welt/messerstecher-von-wuerzburg-kommt-in-die-psychiatrie-

4 Minuten, da hatte BK 3x so viel Zeit, wenn man es so betrachtet.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:48
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Jennifer Coffinaffer, eine ehemalige FBI-Agentin, die nicht an der Untersuchung des Falls beteiligt ist, sagte gegenüber Newsweek , dass diese Details darauf hindeuten, dass alle vier Opfer zwischen 4:12 (Kernodles TikTok Nutzung) und 4:20 Uhr getötet wurden

Und diese acht Minuten lassen dem Mörder genug Zeit, um die Morde auszuführen und vom Tatort zu fliehen, glaubt sie.
Unglaublich, der muss doch die Wohnung gekannt haben, denn lange suchen, hätte ja Zeit gekostet, er wusste aber genau wo er hin musste.

Man kann sich das gar nicht vorstellen, es ist so unfassbar, 2
Minuten pro Opfer, plus zum Opfer laufen, also eigentlich nur 1 Minute pro Opfer, kaum zu glauben.


3x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:51
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:aber theoretisch, hätte sich jemand von hinten anschleichen können, und ihm was überbraten können und anschliesend die Polizei rufen.
Das denke ich eben auch.
Ein Schlag von hinten auf den Kopf kann jemanden schnell außer Gefecht setzen.
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Bei sovielen Personen im Haus, plus potentielle
Im Grunde ist er in eine Situation hineingegangen, über die er absolut keine Kontrolle hatte.
Er wußte nicht, wer anwesend ist und auch nicht, wer sich wo genau befindet.

Eigentlich sehr gewagt.
Vielleicht war ihm das Risiko auch einfach komplett egal.
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Und diese acht Minuten lassen dem Mörder genug Zeit, um die Morde auszuführen und vom Tatort zu fliehen, glaubt sie.
Sehr, sehr bitter.
In acht Minuten vier Leben ausgelöscht und das Leben unzähliger Menschen, inklusive seiner eigenen Familie in einen totalen Alptraum verwandelt, von dem sich einige vielleicht nie mehr erholen werden.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:51
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Man kann sich das gar nicht vorstellen, es ist so unfassbar, 2
Minuten pro Opfer, plus zum Opfer laufen, also eigentlich nur 1 Minute pro Opfer, kaum zu glauben
Das nimmt sie an, ihre Aussage muss nicht richtig sein.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:53
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Unglaublich, der muss doch die Wohnung gekannt haben, denn lange suchen, hätte ja Zeit gekostet, er wusste aber genau wo er hin musste.
Es ist davon auszugehen, dass dies ein geplanter Übergriff war und zumindest das Haus vorher als Tatort ausgesucht wurde. Der Täter hat die Hausgemeinschaft mit großer Wahrscheinlichkeit ausspioniert und wusste deshalb auch, wie er sich am leichtesten Zutritt verschaffen kann, nämlich durch die nicht verschlossene Schiebetür.


2x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 18:59
Zitat von fischersfritzifischersfritzi schrieb:Eigentlich sehr gewagt.
Vielleicht war ihm das Risiko auch einfach komplett egal.
Das kann ich mir auch vorstellen, vieleicht war ihm wirklich egal, geschnappt zu werden.
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Das nimmt sie an, ihre Aussage muss nicht richtig sein.
Ja ok, aber es kommt schon in etwa so hin, viel Zeit hat er dort nicht verbracht.
Zitat von SrensenSrensen schrieb:nämlich durch die nicht verschlossene Schiebetür.
Woher weisst Du, das die Schiebetür unverschlossen war?


Aber da kann man mal sehen, wie schnell ein Verbrechen geschehen kann, oft fragt man sich, warum hat niemand was gehört, oder gesehen, hier sieht man gut, wie schnell sowas gehen kann :-(


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 19:03
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Woher weisst Du, das die Schiebetür unverschlossen war?
Es gibt keine Einbruchsspuren.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 19:07
Zitat von SrensenSrensen schrieb:Es gibt keine Einbruchsspuren.
Ja, gut, kann so sein, muss aber nicht, vieleicht hatte er den Code?

Wenn es so wäre, um so tragischer, denn was hätte er bei verschlossener Schiebetüre gemacht, und wusste er, das die Schiebetür unverschlossen war, oder hat er es auf gut Glück probiert, und auch noch Erfolg?


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

09.01.2023 um 19:08
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Unglaublich, der muss doch die Wohnung gekannt haben, denn lange suchen, hätte ja Zeit gekostet, er wusste aber genau wo er hin musste.
Ja, es wird ja von vielen Diskutierenden davon ausgegangen, dass er das Haus und die Bewohnerinnen vom kleinen Waldstück aus beobachtet hat. Passt zu den Handydaten und mit Fernglas etc.. aus sicherer Entfernung (vielleicht sogar einfach aus dem Auto von hinteren Parkplatz aus) möglich.

Oder aber er kannte auch das Exposé der Makler-Firma und durch die zusätzlichen Bilder in den sozialen Netzwerken hatte er einen ziemlich guten Überblick über die räumlichen Beschaffenheiten.

Vielleicht war er auch schon mal zur Probe drinnen??? 😱
Absolut gruselig die Vorstellung!!


2x zitiertmelden