Mordfall Klaus Berninger (16, 1990)

quaerere1 schrieb:aber ob das gelingt

Naja, der Kehlschnitt und die teilweise bewussten Messerstiche vorher?
Das war ja dann entweder um sicher zu stellen, dass das Opfer nicht mehr reden kann oder aus Zorn. Und so unwahrscheinlich wie es ust, ist es um das Geld gegangen, dann wäre es Habgier und somit auch Mord.

Nightrider64 schrieb:Nimmt man an, das alles ein einziges Affektgeschehen war könnte es auf Totschlag hinauslaufen.

Auch im Affekt kann eine Tat als Mord gewertet werden. Affekt oder nicht hat mit der Einstufung als Mord so erstmal nichts zu tun, das ist ein weit verbreiteter Irrglaube. Aufgrund einer bestimmten Begehungsweise oder der Motivlage wird etwas als Mord eingestuft und als verwerflicher angesehen. Sollte es um Geld gegangen sein, der/die Täter wollten sich also durch die Tötung einen Vermögensvorteil schaffen, dann ist sehr wahrscheinlich das Motiv der Habgier erfüllt. Auch ein Kehlenschnitt im Anschluss an diverse Messerstiche die für sich möglicherweise schon tödlich waren, kann als grausam eingestuft werden. Sollte ein Streit um Banalitäten eskaliert sein, so kommen auch niedrige Bewegründe in Betracht. Die Betonung liegt hier immer auf "kann". Aber allein, weil ein Totschlag, auch der besonders schwere Fall, bereits verjährt ist, wird die StA alles daran legen, ein Mordmerkmal nachweisen zu können oder dieses als einzige Option darzustellen (Ausschlussprinzip).

Gibt es von offiziellen Seite eine Meldung, dass das Messer knapp 6 Mark gekostet haben soll?

Scheint dann also wirklich ein typisches "Taschenmesser" bei Jugendlichen jener Zeit zu sein.

Xsinenomine schrieb:Gibt es von offiziellen Seite eine Meldung, dass das Messer knapp 6 Mark gekostet haben soll?

Ja gibt es. Musst mal schauen, geht aus irgendeinem geposteten Link hervor.

Xsinenomine schrieb:Gibt es von offiziellen Seite eine Meldung, dass das Messer knapp 6 Mark gekostet haben soll?

Zumindest die "Bild" hatte das so berichtet. Ob das auch mal in einer Polizeimeldung so mitgeteilt worden ist, weiß ich nicht.

Klaus Berninger hatte kurz vor der Tat aus dem Versand-Katalog der Firma Schneider ein Springmesser bestellt, das ebenfalls verschwunden ist. die Firma war in Wesel ansässig. Das Messer mit der Bestellnummer: 167479 B; kostete damals 5,68 Mark.

https://m.bild.de/regional/nuernberg/nuernberg-news/mord-vor-32-jahren-cold-case-berninger-bei-aktenzeichen-xy-84299478.bildMobile.html

@LackyLuke77

Das bereits im vergangenen Jahr gefundene Messer schaut mir einem Pilzmesser sehr ähnlich aus.

Nightrider64 schrieb:Nimmt man an, das alles ein einziges Affektgeschehen war könnte es auf Totschlag hinauslaufen.

s. Paragraph. 211 Abs. 2 StGB

Ich habe eine Frage, vielleicht weiß da jemand was und zwar: Wenn der, oder die Täter damals noch nicht volljährig waren und es zu einer Anklage kommt, wird dann die damalige Tat nach Jugendstrafrecht verhandelt? Ist vielleicht eine dumme Frage, aber mich würde es interessieren.

@Mobila
Wenn ein Täter zum Zeitpunkt seiner Tat noch nicht volljährig war, gilt für ihn das Jugendstrafrecht.

Ich glaube, die Polizei ist nah an dem oder den Tätern dran. Die "dissoziale Persönlichkeit" des Täters (Quelle https://www.main-echo.de/ressorts/blaulicht/fall-berninger-am-mittwochabend-bei-aktenzeichen-xy-ungeloest-art-7953046) wird sich heute sicherlich in einem langen Vorstrafen- oder Strafregister zeigen.

Dass der Zeugenaufruf nun auch in anderen Sprachen erfolgt, könnte nicht nur zur Belastung sondern auch zur Entlastung von zurzeit zum möglichen Täterkreis gehörenden Personen dienen. Offenbar gibt es bisher keinen konkreten Tatverdacht gegen irgend jemanden (Quelle https://www.marktspiegel.de/tag/mord). Daher muss es ja nicht so sein, dass Kemal lügt - wovon offenbar alle ausgehen. Vielleicht sagt er ja die Wahrheit und hat KB wirklich zufällig getroffen. Dagegen spricht natürlich sein im AZ Beitrag gezeigtes, auffälliges Zeugenverhalten. Diese Zeugenaussage durfte hier ja schon zu genüge hinterfragt werden, andere offenbar nicht. Mein vorheriger Beitrag wurde gelöscht, ich hoffe diesmal ist alles regelkonform.

weissnichtkein schrieb:Offenbar gibt es bisher keinen konkreten Tatverdacht gegen irgend jemanden

Wer sagt denn, dass der Kemal der Täter gewesen sein muss?
Wer der Täter ist wird mit Ausnahme von Täter, Mittäter, Mitwissern und eventuell den Ermittlern absolut niemand wissen.

Xsinenomine schrieb:Wer sagt denn, dass der Kemal der Täter gewesen sein muss?
Wer der Täter ist wird mit Ausnahme von Täter, Mittäter, Mitwissern und eventuell den Ermittlern absolut niemand wissen.

Wo wird hier denn etwas anderes behauptet? Dass Kemal sich in Widersprüche verstrickt hat, ist mittlerweile vermutlich jedem aufgefallen. Ob das mit der Tat in einem Zusammenhang steht, ist eine ganz andere Frage.
@weissnichtkein hat doch lediglich darauf aufmerksam gemacht, dass es keinen konkreten Tatverdacht gibt. Von Täter war nie die Rede. Das erfährt man hoffentlich, wenn die Ermittlungen zum Erfolg führen.

Juris019 schrieb:hat doch lediglich darauf aufmerksam gemacht

Nein:

weissnichtkein schrieb:Offenbar gibt es bisher keinen konkreten Tatverdacht gegen irgend jemanden (Quelle https://www.marktspiegel.de/tag/mord). Daher muss es ja nicht so sein, dass Kemal lügt - wovon offenbar alle ausgehen

Erstens die Pauschalisierung "alle"
Zweitens, dass wir einem Zeugen das Lügen unterstellen.
Wir diskutieren Auffälligkeiten. Lügen des Zeugen unterstellt niemand, denn die würde die Plattform löschen.

Alles klar, dann habe ich wohl viele falsch verstanden... Es tut mir leid, ich wollte niemandem zu nahe treten. Jedenfalls kann es sein, dass Kemal KB zufällig getroffen hat oder dass das Treffen einen Grund hatte, den Kemal der Polizei nicht nennen wollte, der aber nix mit dem Tod KBs zu tun hatte.

Juris019 schrieb:Dass Kemal sich in Widersprüche verstrickt hat, ist mittlerweile vermutlich jedem aufgefallen

@Juris019
Frage dazu:
Bezieht sich dieses 'in Widersprüche verstricken' auf die damalige Zeugenbefragung in 1990 oder wurden die Zeugen nun in 2022/23 nochmals befragt?

Shiloh schrieb:Bezieht sich dieses 'in Widersprüche verstricken' auf die damalige Zeugenbefragung in 1990 oder wurden die Zeugen nun in 2022/23 nochmals befragt?

Laut Informationen von "Main Echo" bezieht sich das in Widersprüche verwickeln auf die Befragung im Rahmen der Wiederaufnahme der Ermittlungen.

dem Film, der auf Aktenmaterial und Ermittler-Angaben beruht, sagt der Geselle, Klaus und er seien dann getrennte Wege gegangen. Bei erneuten Befragungen nach der Wiederaufnahme des Falls hat er sich nach Informationen unseres Medienhauses diesbezüglich in Widersprüche verwickelt

https://www.main-echo.de/ressorts/blaulicht/fall-berninger-am-mittwochabend-bei-aktenzeichen-xy-ungeloest-art-7953046

@LackyLuke77
In dem von dir zitierten Bericht steht, der XY-Film beruhe auf Aktenmaterial und Ermittlerangaben,
die Widersprüche bei erneuten Befragungen nach Wiederaufnahme beruhen auf Informationen des Medienhauses.

Da haben wir es irgendwie mit zwei verschiedenen Quellen zu tun, einmal den XY-Film anhand Aktenmaterial und Ermittlerangaben und einmal das Medienhaus mit Informationen woher?

Shiloh schrieb:Da haben wir es irgendwie mit zwei verschiedenen Quellen zu tun, einmal den XY-Film anhand Aktenmaterial und Ermittlerangaben und einmal das Medienhaus mit Informationen woher?

Das müssen nicht unbedingt zwei verschiedene Quellen sein.

Das "Main Echo" kann die Information, dass es bei der Befragung des Gesellen im Jahre 2022 zu widersprüchlichen Aussagen gekommen ist, ebenfalls aus den Ermittlerkreisen besitzen. Das wird wohl nur gesondert aufgeführt, weil es nicht im Fahndungsfilm in "XY" erwähnt worden ist.