Wo ist Walter Sch. aus Meiningen?

Karajana schrieb:Das wird schon so gewesen sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da etwas ganz anderes gezeigt wird, als er wirklich gespielt hat.
Gut möglich, dass er auch mit Echtgeld gespielt hat.
Aber sicherlich war das noch im Rahmen. Hätte er sich durch ein Online Casino hoch verschuldet, wäre das ja erwähnenswert gewesen

Das wäre zwar gut möglich, aber ob sie da etwas in diese Richtung erwähnt hätten, wer weiß. 

Es wurde auch erst viel später mitgeteilt, dass er einen Sprachfehler hat und seine Pistole aus dem Waffenschrank fehlte.
Vllt. wollte das auch seine Ehefrau einfach nicht...

metalbabe schrieb:Aber ist es nicht so, daß nur Menschen mit Wohnsitz in Schleswig-Holstein in solchen Online Casinos spielen dürfen? Das wurde bei den Werbungen jedenfalls immer so dazu gesagt, oder hab ich da was falsch verstanden?

Das habe ich auch so gehört. @sören42 hat das geklärt, Danke!

Kielius schrieb:Ich denke auch, dass es erwähnt worden wäre, wenn WS eine Neigung zu Glücksspielen mit nennenswerten Geldeinsätzen gehabt hätte. Da geht es dann ja schnell auch um Suchtgefahr und erhebliche Geldverluste.
Das hätte man in der TV-Fahndung auch deswegen kaum ausklammern können, weil Glücksspielsucht - genauso wie andere Suchterkrankungen - Auswirkungen auf andere Lebensbereiche wie Partnerschaft, Arbeit, Finanzen, Gesundheit, Freunde, Freizeit usw. hat.

Das ist schon richtig, nur ob sie es erwähnt hätten?
Ich kann mich noch gut an einen Filmfall von XY erinnern, da stand in der Wohnung eine ganze Batterie von Bierflaschen, da habe ich mich auch gefragt was soll einem das jetzt sagen?

rattich schrieb:Das ist eine sehr gute Beobachtung. Das Handy-Display war nur kurz zu sehen, ich hatte das gar nicht als Glücksspiel-Seite erkannt. Bei „XY“ muss man wirklich auf alle Details achten.

Es war nicht bei XY sondern bei TV Kripo-Live ab 12:49 Min.

Tritonus schrieb:Bin mir jetzt nicht ganz im Klaren, wie im Allgemeinen der Begriff "zocken" verwendet wird. Ich persönlich sage das nur, wenn es bei dem Spiel darum geht, mit einem ganz realen und nicht nur "gespielten" Einsatz etwas zu gewinnen (oder eben zu verlieren). Für Online-Spiele, die einfach nur Spiele sind und nichts weiter, würde ich nicht "zocken" sagen, aber ich kann da falsch liegen.

Ich fand den Begriff „Zocken“ auch etwas ungewöhnlich, wenn man so herkömmliche Onlinegames spielt, verwendet man doch eher den Begriff daddeln oder gamen.

sören42 schrieb:Ich erinnere mich, dass im Filmfall, als WS auf der Couch saß und mit dem Tablet online spielte, Motorengeräusche zu hören waren. Das hörte sich für mich ziemlich eindeutig nach Autorennen an.

Motorengeräusche waren bei XY zu hören, ich meinte das Video von TV Kripo-Live ab Min: 12:49.

MissWexford schrieb:Motorengeräusche waren bei XY zu hören, ich meinte das Video von TV Kripo-Live ab Min: 12:49.

Ah, OK., die Zitate zu beiden Beiträgen gingen hier etwas durcheinander. Es wurde ja durchaus auch auf XY ungelöst abgestellt, als um den Begriff "zocken" ging:

Kreuzbergerin schrieb:„Ich wette, Papa zockt die ganze Nacht am Tablet.“ sagt die Tochter im Filmfall.

Insofern halte ich es schon für geboten, aus beiden Quellen Hinweise zu Online-Spiel-Aktivitäten auszuwerten. Immerhin wurde es in beiden Beiträgen für erwähnenswert gehalten. Ansonsten hätte man ja zum Beispiel auch formulieren können, er sei online aktiv gewesen.

sören42 schrieb:Insofern halte ich es schon für geboten, aus beiden Quellen Hinweise zu Online-Spiel-Aktivitäten auszuwerten. Immerhin wurde es in beiden Beiträgen für erwähnenswert gehalten. Ansonsten hätte man ja zum Beispiel auch formulieren können, er sei online aktiv gewesen.

Ich habe eine zeitlang Rollenspiele online am PC gespielt. Obwohl das nun gar nichts mit Online Casino zu tun hat, haben wir das untereinander als zocken oder auch daddeln bezeichnet.
Man sollte sich nicht auf den Begriff zocken versteifen und dadurch falsche Schlüsse ziehen.
Da gab es einige, die ständig am Wochenende die Nacht durchgemacht/ gezockt haben.
Egal welches Spiel, da verliert man sehr schnell die Zeit aus den Augen, wenn man darin vertieft ist.

lucyvanpelt schrieb:Egal welches Spiel, da verliert man sehr schnell die Zeit aus den Augen, wenn man darin vertieft ist.

Und man wird nicht gern gestört, wenn man grade auf Rekordjagd ist, ich habe auch die Motorengeräusche gehört und dachte an ein Rennspiel. Er vergißt die Zeit und geht deshalb erst mitten in der Nacht mit dem Hund raus.
Ganz normales Online - Spielverhalten.

Was auch komisch ist das seine Frau ihm Bilder und Nachrichten geschickt hat und diese nie beantwortet wurden 🤔 ob er " zuverlässig " war hat er nicht geantwortet.

Vielleicht hat er eine schlimme Diagnose erfahren in den Tagen oder wochen zuvor und Walter Sch. plante das er in denn Tagen wo ee alleine ist "verschwinden" wird

Jedes Spiel hat ein Belohnungssystem..
Ich denke, er hat mit dem Spiel Sorgen und seine Traurigkeit (die er gekonnt überspielte vor seinen Lieben) kompensiert..
Eine Schlafstörung kann Ursache seines nächtlichen Spielens sein, aufgrund von eventuellem Erfolgsdruck, den er sich selbst machte..

MissRedford schrieb:Jedes Spiel hat ein Belohnungssystem..
Ich denke, er hat mit dem Spiel Sorgen und seine Traurigkeit (die er gekonnt überspielte vor seinen Lieben) kompensiert..

Gut , das kann man jetzt in jede Richtung interpretieren. Ich würde behaupten, es zocken auch viele viel zu viel, ganz einfach weil's Spaß macht und sie auf das Belohnungssystem anspringen.
Die Spiele sind so konzipiert, gerade die Online Spiele.
Da überspielt nicht jeder Traurigkeit oder Probleme.
Die Probleme kommen meistens erst, wenn man seine Onlinezeiten überhaupt nicht mehr kontrollieren kann.

Das würde ich jetzt bei Herrn Sch. ausschließen, er ist berufstätig, kümmert sich um seinen Hund, hat seine Hobbys.
Ich denke, er hat sich da ab und zu die Nächte um die Ohren geschlagen, weil's ihm Spaß macht und bestimmt auch mal eine klare Ansage in der Richtung von seiner Frau bekommen.

DerPfleger schrieb:Was auch komisch ist das seine Frau ihm Bilder und Nachrichten geschickt hat und diese nie beantwortet wurden 🤔 ob er " zuverlässig " war hat er nicht geantwortet.

Wenn man es ganz genau nimmt, hat Herr Sch. nur auf ein Foto von seiner Frau nicht geantwortet.
Das zweite hat er vermutlich gar nicht mitbekommen, weil da sein Handy ab Sonntag Mittag am Ladekabel hing und laut Tracking App nicht bewegt wurde.

Blaue Haken gabs nur bei dem einen Foto vom Samstag.

Dancingfool schrieb am 17.07.2022:Es gab Zeugenmeldungen, die einen Hund dieser Rasse allein gesehen haben wollen. Wo weiß man leider nicht.

Woher hast du die Info?

jenny863 schrieb:Woher hast du die Info?

Ich lese gerade Deine Frage, und da ich noch weiß, woher die Info kommt, antworte ich schnell mal:

Zunächst hatte es in einem Artikel geheißen, dass nach der "XY vermisst"-Sendung ca. 30 Zuschauerhinweise zum Fall Walter Sch. eingegangen waren:

"Im Ergebnis der Ausstrahlung gingen bei der Polizeiinspektion Schmalkalden-Meiningen etwa 30 Anrufe von Zuschauern mit Hinweisen ein. Das teilte eine Sprecherin der Polizeidirektion Suhl mit. Diesen wird nun durch die zuständige Mitarbeiterin der Kriminalpolizei nachgegangen. Sich eventuell ergebende neue Ermittlungsansätze würden geprüft."
https://www.insuedthueringen.de/inhalt.vermisst-30-hinweise-nach-xy-ungeloest.ead97231-380c-4b7d-9800-f27bb962f43f.html

In Bezug auf den o.g. Artikel hatte @Nev82 dann einen weiteren Bericht zur XY-Sendung zitiert, aus dem die Zeugenhinweise auf Zeus hervorgingen:

Nev82 schrieb am 03.07.2022:Es waren wohl ganz konkrete Meldungen zu Zeus dabei

https://www.e110.de/vier-personen-spurlos-vermisst/ (Archiv-Version vom 29.06.2022)
[...] Während der XY-Sendung meldeten sich Zeugen, die einen herrenlosen Hund dieser Rasse gesehen haben wollen. Handelt es sich dabei wirklich um Zeus? Die Polizei wird das umgehend prüfen.

Leider ist der Bericht, aus dem Nev82 zitiert hat, inzwischen offenbar nicht mehr online, zumindest nicht unter dem o.g. Link.

rattich schrieb:Zunächst hatte es in einem Artikel geheißen, dass nach der "XY vermisst"-Sendung ca. 30 Zuschauerhinweise zum Fall Walter Sch. eingegangen waren:

Das hört sich zunächst ja einmal nach viel an, aber wenn man einfach nur die Zahl nennt, sagt das ja noch nicht viel über die Qualität aus. Da werden sicher auch genug Hinweise dabei sein, nach dem Motto: "Also, ich bin mir ganz sicher, gestern habe ich den Herrn nach dem Sie da suchen beim Bäcker gesehen, der hat Brötchen gekauft!" - und wenn man das dann überprüft, stellt sich heraus, dass es jemand ganz anderer war, der nur im Halbdunkel und wenn man die Augen zusammenkneift so aussieht wie WS.

Und auch beim Hund kann es ähnlich sein - nur weil es heißt, dass es einen Hinweis gab, weiß man ja noch nichts über die Qualität. Wenn es z. B. jemand war, der gar keine Ahnung von Hunden hat und einfach nur "groß, grau-geflecktes Fell" gesehen hat und dann gleich dachte: "Das ist bestimmt der gesuchte Hund!" dann ist das weniger wert als wenn es jemand war, der die Rasse genau kennt und daher schon einschätzen kann, was er da sieht.

Es wird halt immer gerne bei einer XY-Sendung freudig verkündet, wie viele Hinweise man doch bekommen hat, aber was die wert sind stellt sich immer erst hinterher heraus. Und wenn es zu nichts führte, dann wird das nun auch eher, sagen wir mal, übergangen und nicht groß verkündet.

rattich schrieb:In Bezug auf den o.g. Artikel hatte @Nev82 dann einen weiteren Bericht zur XY-Sendung zitiert, aus dem die Zeugenhinweise auf Zeus hervorgingen:

Vielen lieben Dank.
Mir war nur bekannt, dass ein herrenloser Hund gesichtet wurde, aber nicht, dass auch die Rasse bestätigt wurde.

Kurze Frage zum Verständnis:
Weiß jemand, wie weit der Umkreis ist, den die Suchhundeführer absuchen, -nachem- der Hund das vermeintliche Ende der Spur angezeigt hat?

@jenny863
Es gibt hier eine Expertin für dieses Thema im Forum.
Das ist @Evil-Eve

Evil-Eve schrieb am 14.07.2022:Ich habe die Bitte um meine Meinung gerade erst gesehen. Ich lese mich heute abend ein, dann schreibe ich gern etwas dazu.

Vielleicht kann sie zu dem Thema etwas schreiben, wenn sie dazu Zeit findet.

@jenny863

Ich sehe gerade, dass die Meldung über die Zuschauerhinweise auf Zeus auch auf der XY-Seite des ZDF steht:

"Hund und Herrchen verschwunden
Ein 58-jähriger Thüringer verschwand im Juli 2021 zusammen mit seinem Hund – einem 60 Kilogramm schweren Dogo Canario. Bis heute fehlt von Hund und Herrchen jede Spur. Während der XY-Sendung meldeten sich Zeugen, die einen herrenlosen Hund dieser Rasse gesehen haben wollen. Handelt es sich dabei wirklich um Zeus? Die Polizei wird das zeitnah prüfen."
https://www.zdf.de/gesellschaft/aktenzeichen-xy-ungeloest/aktenzeichen-xy-vermisst-vom-29-juni-2022-100.html

brigittsche schrieb:Und auch beim Hund kann es ähnlich sein - nur weil es heißt, dass es einen Hinweis gab, weiß man ja noch nichts über die Qualität.

Dem Wortlaut der Meldung ("meldeten sich Zeugen, die einen herrenlosen Hund dieser Rasse gesehen haben wollen") nach scheinen es aber wohl schon mehrere Zeugen gewesen zu sein, die auf einen solchen Hund hinwiesen, nicht nur ein einzelner. Das erhöht sicher die Wahrscheinlichkeit, dass tatsächlich ein solcher Hund in der Nähe von Meiningen herrenlos umherlief, und da es dort bestimmt nicht so viele Hunde mit Zeus' Aussehen gibt, könnte es doch durchaus Zeus gewesen sein.

Leider wurde nicht mitgeteilt, wo genau der herrenlose Hund gesehen wurde, sonst könnte man abgleichen, ob diese Sichtungen mit Zeus' Spur, die die Pettrailer festgestellt hatten, übereinstimmen.

rattich schrieb:Das erhöht sicher die Wahrscheinlichkeit, dass tatsächlich ein solcher Hund in der Nähe von Meiningen herrenlos umherlief, und da es dort bestimmt nicht so viele Hunde mit Zeus' Aussehen gibt, könnte es doch durchaus Zeus gewesen sein.

Wenn da mehr als "wollen gesehen haben" bei herausgekommen wäre, dann wäre sicher noch einmal Genaueres dazu mitgeteilt worden. Also z. B. wo man den Hund gesehen haben will.

Und, wie ich oben schrieb: Wenn von einer Spur nicht mehr berichtet wird, dann kann das auch sehr gut bedeuten, dass es eben zu nichts geführt hat, weil es sich besser macht, von vielen tollen Hinweisen zu sprechen, die man bekommen hat, als mitzuteilen, das eben nichts dabei herausgekommen ist.

brigittsche schrieb:Wenn da mehr als "wollen gesehen haben" bei herausgekommen wäre, dann wäre sicher noch einmal Genaueres dazu mitgeteilt worden. Also z. B. wo man den Hund gesehen haben will.

So negativ würde ich das nicht sehen. Die Zuschauerhinweise auf Zeus waren zum Zeitpunkt der Meldungen sicher noch gar nicht überprüft, und dann werden doch schon aus ermittlungstaktischen Gründen keine Einzelheiten mitgeteilt. Auch zum Inhalt von Zuschauerreaktionen auf andere Fälle erfährt man normalerweise keine Details.

Ein herrenlos herumlaufender Zeus würde auf jeden Fall sehr gut ins Gesamtbild passen, auch wenn man z.B. an die Pettrailer-Spur mit dem Zickzack-Kurs durch die Kleingärten denkt. Deshalb halte ich es schon für gut möglich, dass es Zeus war. Die Frage ist dann natürlich, ob diese Indizien auch eine Spur zu Herrn Sch. ergeben.

Aber wer weiß denn noch ob er letztes Jahr einen herrenlosen Hund gesehen hat und dann auch noch genau in dem Zeitraum. Wobei ja soviel herrenlose Hunde draußen nicht rum laufen, also das ist eher selten. Dass das dann auch genau die Rasse gewesen sein soll und wieso hat das dann niemand gleich gemeldet.
Es stand ja auch in der regionalen Presse. Wieso haben sich die Zeugen dann jetzt erst gemeldet. Diese ganzen Anrufe die nach der Sendung kommen, sind meistens nicht brauchbar würde ich mal behaupten. Wir wissen leider auch nicht wo genau man diesen Hund gesehen hat und wann. Natürlich wäre es ein extremer Zufall wenn genau zum gleichen Zeitpunkt ein ähnlich aussehender Hund dort irgendwo ausgebüxt wäre. Alles in allem bringt diese Information leider auch keine neuen Erkenntnisse.

rattich schrieb:Ein herrenlos herumlaufender Zeus würde auf jeden Fall sehr gut ins Gesamtbild passen, auch wenn man z.B. an die Pettrailer-Spur mit dem Zickzack-Kurs durch die Kleingärten denkt.

Ich könnte mir vorstellen, Zeus hat WS dort in den Kleingärten gesucht.
Vielleicht hat/hatte die Familie Sch. dort einen Kleingarten, oder einer von seinen Motorradfreunden.

Cyrus114 schrieb am 17.07.2022:Dennoch irritiert mich die Spur in den Kleingärten. Ich habe das schon gelesen, dass sie durch Zäune führen würde, wenn man sie so nimmt, wie sie eingezeichnet ist und die Karte im Detail analysiert. Ich denke, die Zeichnung der Spur wurde auf die Karte gelegt, stimmt aber nicht maßstabsgetreu mit der Karte überein. Es ändert aber nichts an den Kurven und Schlaufen. Die werden Fakt sein. Der Hund hat sich dort so bewegt. Die Ermittler werden wissen, wo genau und im Detail die Spur entlang führt.

Was mich irritiert: Einerseits ist die gezeichnete Spur sehr detailliert, man kann sie vor Ort nachlaufen, 90 Grad-Kurven etc., und dann andererseits soll sie ausgerechnet in den Kleingärten so krass abweichen, dass Zeus eigentlich so gar nicht gelaufen sein kann?

Dann wieder führt die Spur, wie auch vorher, geradeaus - ganz so wie ein Herr mit seinem Hund läuft.

MissWexford schrieb:Ich könnte mir vorstellen, Zeus hat WS dort in den Kleingärten gesucht.
Vielleicht hat/hatte die Familie Sch. dort einen Kleingarten, oder einer von seinen Motorradfreunden.

Ja, das wäre auch meine Vermutung. Zeus hat die Kleingärten sicher von früher gekannt, weil z.B. Familie Sch. selbst dort evtl. einen Kleingarten hatte, oder vielleicht lief Herr Sch. mit Zeus beim Gassigehen auch öfter durch die Kleingartenanlage, um dort Bekannte zu treffen. Jedenfalls muss Zeus die Kleingärten mit seinem Herrchen in Verbindung gebracht haben, sonst hätte er Herrn Sch. nicht dort gesucht.

Zeus' Spur verläuft von der Großmutterwiese zuerst gerade in die Kleingärten, dann in Kurven und Schleifen durch die Kleingärten hindurch und schließlich wieder gerade in Richtung Wald ( https://www.allmystery.de/bilder/km167048-36 ). Zeus war vermutlich auf der Suche nach seinem Herrchen und hat dabei die Plätze aufgesucht, die er von früher kannte.

autor77 schrieb:soll sie ausgerechnet in den Kleingärten so krass abweichen, dass Zeus eigentlich so gar nicht gelaufen sein kann?

Warum sollte Zeus so nicht gelaufen sein können? Die kurvige Spur in der Kleingartenanlage kommt wahrscheinlich dadurch zustande, dass Zeus auf seiner Suche dort mehrere Kleingärten ablief. Nachdem er sein Herrchen nirgends fand, lief er zügig weiter Richtung Wald. Den Weg in den Wald kannte er sicher auch von früheren Spaziergängen mit Herrn Sch..

Ich denke, gerade der kurvige "Abstecher" in die Kleingärten ist ein Indiz dafür, dass Zeus an diesem Tag allein unterwegs war. Wenn Herr Sch. zusammen mit Zeus dort spazieren gegangen wäre, hätte ihn doch wahrscheinlich jemand gesehen.