Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

Lese schon länger mit und mich beschäftigen zwei Sachen

1. Fingerabdrücke. Weiß man denn, wann MS das letzte Mal in den USA/in Alaska war? Denn mittlerweile muss man ja bei der Einreise alle 10 Fingerabdrücke abgeben. Ich weiß allerdings nicht, ob deutsche Behörden da überhaupt rankommen können.

2. In dem Bericht hier:
http://www.bild.de/news/inland/serienkiller/und-ploetzlich-ist-dein-kumpel-ein-serienmoerder-45905652.bild.html
steht:
"Und die Ermittler haben den Verdacht, dass Seel nicht allein gemordet hat. Ins Visier der Polizei geriet vor allem sein Geschäftspartner. Vernehmen kann man ihn nicht mehr – wie Seel starb er 2014 an Speiseröhrenkrebs."

Das ist jetzt ein bißchen OT, aber heißt das, sowohl Seel, als auch sein Geschäftspartner starben im gleichen Jahr an Speiseröhrenkrebs?
Das kommt mir nur seltsam vor, da: "In Deutschland ist Speiseröhrenkrebs jedoch eher selten. Jährlich erkranken nach Angaben des Zentrums für Krebsregisterdaten am Robert Koch-Institut in Deutschland ungefähr 1000 Frauen und 4000 Männer daran."
( http://www.netdoktor.de/krankheiten/speiseroehrenkrebs/#TOC2 )

Das wäre ja schon ein großer Zufall, oder? Ich musste kurz an Krankheiten wie Asbestose denken, die ja auch zu Lungenfellkrebs führen kann. Vielleicht kamen Sie ja im Zuge ihrer Arbeit beide in Kontakt mit bestimmten krebserregenden Substanzen?
Natürlich hat das nichts mit den Morden oder ähnlichem zu tun, aber mir ist das einfach aufgefallen, hoffe das ist ok, das hier kurz anzusprechen.

eis..bär schrieb:Eine Fassade ist also immer zu hinterfragen für alle und jeden.

Im Grunde ja eine Binsenweisheit: Man kann niemandem in den Kopf sehen... Und dennoch MUSS der Mensch auch vertrauen können, wer alles und jeden immer hinterfragt, kann nicht überleben, der macht sich damit selbst verrückt. Und ich glaube, das geht bei einem gesunden Menschen auch gar nicht (anders möglicherweise, wenn man paranoid ist). Oder überlegt man jeden Abend, ob der Partner (oder als Kind: die Eltern) einen diese Nacht nicht im Schlaf ermorden könnten? Na eben.

yasumi schrieb:Das Pornoheft, falls es das ist, was bei Spiegel-TV gezeigt wurde, scheint eines von Teresa Orlowski zu sein. Da wir nun wissen, dass Manfred S. einen anderen Pornogeschmack hatte und sich in seinem Keller Geräte zum Entwickeln von Fotos fanden, spricht einiges dafür, dass weder Pornoheft noch Polaroidfoto ihm gehörten.

Hm, nee. Ein Mensch kann ja durchaus auch gleichzeitig unterschiedliche Vorlieben haben und neben extrem sadistischer Pornografie möglicherweise auch nicht-sadistische Pornografie konsumieren. Sicher gibt es auch Leute, die NUR noch von sadistischem Material erregt werden, aber das ist eben nicht immer der Fall und wie das nun bei M.S. war, wissen wir nicht.

Alaska war der Spitzname von Manfred Seel, einerseits da er dafür bekannt war, auch in der warmen Jahreszeit häufig Pelzbekleidung zu tragen, und andererseits, da Alaska eines seiner bevorzugten Reiseziele war.
Wikipedia: Manfred Seel
Es gab in Alaska einen Serienmörder, vielen ist er bestimmt bekannt. Robert Christian Hansen.
Wikipedia: Robert Christian Hansen
Irgendwie gruslig.....

Gibt es eigentlich irgendwelche Länder oder größeren Regionen (dazu zähle ich z.B. die Bundesstaaten der USA), wo es KEINE Serienmörder gibt/gab? Er hätte sich auch Japan, Idaho oder Florida nennen können... Auch da gab es Serienmörder, sogar mehrere. Ich sehe da keinerlei Zusammenhang.

lesMiserables schrieb:Ich habe gelesen, dass er ein Jahr vor seinem Tod von der Diagnose Krebs erfahren hat. Er hatte Zeit genug, alle wichtigen Angelegenheiten zu regeln.

Wenn er schon 1 Jahr nach der Diagnose gestorben ist, dann muss der Tumor da schon heftig metastasiert haben. Er dürfte also schon in einem körperlich nicht allzu starken Zustand gewesen sein bzw schnell abgebaut haben. Da blieb höchstwahrscheinlich nicht mehr viel Zeit. Kann also sein, dass er einfach nicht mehr zum Entsorgen der Fässer kam.

eis..bär schrieb:Wer vermittelte ihm das Wissen wie sein PC geschützt wird?

Bei Interesse kann man das ganz leicht online nachlesen. Und gerade wenn man Illegales vorhat, wird man das sicherlich tun. Außerdem wissen wir ja nicht, wie technikaffin M.S. war, möglicherweise hat er sich schon seit Jahrzehnten mit Computern befasst. Anfang der 80er war er etwa 30 Jahre alt, also wieso nicht?

Leonberger schrieb:Ich glaube wir dürfen einen Fehler nicht machen: Abgesehen von ihrem Sexualtrieb ticken Täter gar nicht so völlig anders. Ich glaube zwar, dass eine Familie für MS als Fassade diente - aber nicht nur. Ich glaube, dass er seine Tochter in einer gewissen Weise lieben konnte. Wer angesichts solcher Straftfaten ein "Monster" sucht, wird nicht fündig werden.

Da bin ich bei Dir. Dieser Mann ist ein Mensch (gewesen). Es ist immer leichter, Täter zu Monstern zu stilisieren, statt zu akzeptieren, dass es sich um Menschen handelt.

hinundher schrieb:Das ist jetzt ein bißchen OT, aber heißt das, sowohl Seel, als auch sein Geschäftspartner starben im gleichen Jahr an Speiseröhrenkrebs?

Das ist zutreffernd. Der Geschäftspartner ist aber wohl aus den Ermittlungen sowieso raus, der hat laut Polizeiangaben für die Tatzeitpunkte jeweils ein Alibi.

hinundher schrieb:Das kommt mir nur seltsam vor, da: "In Deutschland ist Speiseröhrenkrebs jedoch eher selten. Jährlich erkranken nach Angaben des Zentrums für Krebsregisterdaten am Robert Koch-Institut in Deutschland ungefähr 1000 Frauen und 4000 Männer daran."

Diese Krebsart ist bei Alkoholikern öfter vertreten, ebenso Leberkrebs.

Oder es hatte etwas mit ihrer Nahrung zu tun?? Was haben die gegessen?

@lullaby69
Vielleicht Alkohol und Nikotin? Da steigt das Risiko für Speisenröhrenkrebs enorm.

@lullaby69
Das ist hoffentlich ein Witz ;)

@Aloceria
Mir ging es auch nicht darum, den Kollegen mit den Taten in Zusammenhang zu bringen, ich fand es nur auffällig und interessant. Das nur zur Klarstellung, deswegen meinte ich auch OT.

@TatzFatal
Danke für den Hinweis. Ist finde ich trotzdem (aus medizinischer Sicht) interessant, dass beide mit ähnlichem Lebenslauf und scheinbar viel gemeinsam verbrachter Zeit in kurzer Zeit am gleichen Krebs sterben. Könnte ja auch bei dem einen der Alkohol mehr zu Gefäßerkrankungen o.ä. führen und beim anderen zu Krebs oder so.

@hinundher
Das ist in der Tat ein merkwürdiger Zufall. Die Gattin ist ja auch zeinah verstorben. Wenn das auch Speisenröhrenkrebs war, glaub ich allerings nicht mehr an Zufall

Ich finde es allerdings schon erstaunlich, dass man die Todesursache von L. wissen will. Gibt es eine Quelle? Ich hab nie etwas darüber gelesen - außer hier bei allmy. Die Polizei darf die Todesursache nicht nennen, im Zweifel ist sie ihr gar nicht bekannt, da die Todesursache unter die ärztliche Schweigepflicht fällt, und Herr L. ja nicht tatverdächtigt war.

@Leonberger
Bei bild.de steht das:

hinundher schrieb:Ins Visier der Polizei geriet vor allem sein Geschäftspartner. Vernehmen kann man ihn nicht mehr – wie Seel starb er 2014 an Speiseröhrenkrebs.

http://www.bild.de/news/inland/serienkiller/und-ploetzlich-ist-dein-kumpel-ein-serienmoerder-45905652.bild.html

Wie sicher die Info dadurch ist, ist natürlich dahingestellt, aber zumindest ist die Aussage keine Allmystery-Erfindung.

Leonberger schrieb:Das ist in der Tat ein merkwürdiger Zufall. Die Gattin ist ja auch zeinah verstorben. Wenn das auch Speisenröhrenkrebs war, glaub ich allerings nicht mehr an Zufall

Laut einer Kollegin der Gattin, die hier im Thread mitschreibt (@Kollegin), starb die Gattin kurz vor Renteneintritt sehr unerwartet:

Ich bin eine Kollegin seiner Frau.
MS kannte ich nicht persönlich, aber viele Kollegen, die mit ihr auch privat befreundet waren.
Ihnen ist nie etwas aufgefallen.

Seine Frau arbeitete im Schichtdienst, Früh, Spät und Wochenende am Frankfurter Flughafen.
MS hatte daher genügend Zeit für sich alleine.

Als seine Frau vor 3 Jahren starb, waren wir entsetzt. Es war nur wenige Tage bevor sie in Rente ging. Sie hatte sich auf ihren Ruhestand gefreut, wollte sich auch mehr um ihren krebskranken Mann kümmern.
Sie fühlte sich nicht wohl, ging zum Arzt, war sogar für eine Nacht im Krankenhaus, wurde wieder entlassen. 2 Tage später die Meldung, dass sie verstorben sei. Herzinfarkt, Hirnschlag, niemand wusste etwas genaues.
Sie war lebensfroh, fit, immer gut gelaunt. Nie krank, sportlich, eine kleine agile Person. Wir konnten es nicht fassen

Nach den jetzigen Erkenntnissen fragen wir uns, ob sie wirklich eines natürlichen Todes gestorben ist, oder ob sie ihm lästig war, weil sie wenige Tage später den ganzen Tag zu Hause gewesen wäre.....

@MaryPoppins
Sehr interessant. Aber ich glaube (hoffe), dass das die Polizei längst überprüft hat.

Inzwischen ist sehr viel über das Leben des Manfred Seel bekannt geworden, hinsichtlich seiner „Neigungen“, aufgrund der ca. 32000 gespeicherten Dateien auf seinem PC, hinsichtlich sadistischen Handlungen gegen Frauen, zum Teil auch Jugendlichen.

Nach wie vor, bin ich der Meinung, dass er eventuell nicht allein gehandelt hat, sondern in einem „Verband“ der Interessierten, auch was seine privaten Kontakte betrifft, in Richtung sadistischer Handlungen, involviert war.

Davon rücke ich nicht ab…

Es mag sein, dass sich im Laufe der Zeit, die Kontakte verändert haben, neue kamen evtl. hinzu, doch er war evtl. bis zuletzt am Ball.

Die „Dame“ welche in den Fässern, in seiner Garage geortet wurde, war offensichtlich für ihn bedeutsam, aus welchem Grund auch immer. Stellte sie evtl. eine Trophäe dar, an deren Tod er evtl. mitgewirkt hatte.

Das ist jedoch aktuell nicht beweisbar…

Was immer auch seine Ehefrau in ihr Tagebuch geschrieben hat, außer Spiegelbericht: „Es brennt wieder Licht im Keller“, ist nichts Gravierendes bekannt geworden, da greift das Persönlichkeitsrecht…auch für die Tochter des M.S.

Ich könnte mir vorstellen, es war eine ganz normale Ehe, eine Ehefrau, welche lieb, nett und absolut kompromissbereit war...selbst wenn er glaubhaft mitteilte, dass er „außerhäusig“ zu tun hatte…eine ideale Ehe für ihn.

Seine Ehefrau macht ihm jedenfalls keine Probleme, sie kannten sich seit 1967.

Ein wenig stutzig machte mich ihr Ableben, vor seinem Tod…sie war laut einer Kollegin gesundheitlich fit und agil, freute sich auf ihre „Rente“…dann jedoch verstarb sie.

Zu dem Zeitpunkt war bereits ihr Ehemann an Speiseröhrenkrebs erkrankt….sie wollte ihn pflegen…was für eine hilfsbereite Ehefrau…

Was ist letztendlich in diesem Zeitrahmen abgelaufen? Die Frage ist durchaus berechtigt!

Denke, wie schon von einigen Usern gepostet, M. S. hatte keine Zeit mehr, die Fässer, mit dem Inhalt der Frau, bei der er Stammfreier war, zu entsorgen, da er selbst gesundheitlich „unpässlich“ war und nicht mehr in der Lage, evtl. Beweise zu „entsorgen“…er hat es hinausgeschoben und bis auf`s Letzte seine „Veranlagung“ ausgekostet.

Den Schaden trägt aktuell seine Tochter….viel Kraft und eine gute Betreuung

@Mauro

Oder die Vorstellung, dass man die Fässer findet könnte ein nochmaliger Kick für ihn gewesen sein, weil alle Welt dann wüsste was er vollbracht hat, man ihn aber nie mehr belangen kann?
Bei den vorangegangenen Taten - wenn er es denn war - musste er noch befürchten, dass man ihm auf die Schliche kommt und er im Gefängnis landet.

http://hessenschau.de/panorama/mutmasslicher-serienmoerder-seel-die-theorie-vom-zweiten-taeter,manfred-seel-serienmorde-100.html (Archiv-Version vom 30.05.2016)

Ein paar erklärungen/Anmerkungen zum jetzigen Stand.

Auszug aus dem link von @Dahergelaufen:

Der Mord an der Prostituierten Britta Diallo lässt sich am eindeutigsten Manfred Seel zurechnen, weil in seiner Garage die Leichenteile gefunden wurden.

So wirklich überzeugt mich das immer noch nicht... ich bin skeptisch und bleibe es bis wirklich eindeutig(!) bewiesen ist, dass dieser Mann wirklich das alles getan hat was die Ermittler bisher immer noch lediglich vermuten.


Gruss, Maira

@brennan

brennan schrieb:Oder die Vorstellung, dass man die Fässer findet könnte ein nochmaliger Kick für ihn gewesen sein, weil alle Welt dann wüsste was er vollbracht hat, man ihn aber nie mehr belangen kann?
Bei den vorangegangenen Taten - wenn er es denn war - musste er noch befürchten, dass man ihm auf die Schliche kommt und er im Gefängnis landet.

Ob er soweit hat denken können? Eventuell hat ihn seine Krebserkrankung "überrascht" und lahm gelegt....er konnte nicht mehr agieren.

@Maira

Maira schrieb:So wirklich überzeugt mich das immer noch nicht... ich bin skeptisch und bleibe es bis wirklich eindeutig(!) bewiesen ist, dass dieser Mann wirklich das alles getan hat was die Ermittler bisher immer noch lediglich vermuten.

Das dachte ich zunächst auch! Überzeugt, dass er ein "Täter" sein könnte, haben mich letztendlich die PC- Ergebnisse und die Zeugenaussage, dass er "Stammfreier" bei S. Diallo war....

Allein handelnd, das kann ich mir zunächst absolut nicht vorstellen...da hätten eventuell einige Mittäter ebenso finanziellen Nutzen aus den eventuellen Tötungen erzielen können, wann und zu welchem Zeitpunkt, bleibt offen.

M.S. war kein introvertierter Mensch, er hatte immer einen Freundeskreis um sich herum...

@Maira
Meine Rede

@Mauro:

Natürlich spricht einiges dafür aber nichts, wirklich nichts, ist tatsächlich bewiesen! Auch nach ca 20 Monaten Ermittlungsarbeit ist nichts wirklich klar. Keine eindeutigen Beweise, nichts. Bisher nur Vermutungen. Genau das macht mich stutzig. Selbst der Verdacht der Leiche im Fass basiert lediglich auf "er kannte sie", "er hatte 32000 Bilder auf seinem PC" und "die Fässer standen in seiner Garage".


Es gibt auch andere Stimmen über MS:

http://www.fnp.de/nachrichten/politik/bdquo-Fuer-mich-gilt-immer-noch-die-Unschuldsvermutung-ldquo;art673,2019727

http://www.fnp.de/nachrichten/politik/Schwalbach-unter-Schock;art673,2019728


Gruss, Maira

@Maira
verstehe ich dich richtig, dass du der Meinung bist, die Polizei soll nicht mehr Richtung Herrn S. ermitteln?