Mysteriöser (Mord)Fall auf einsamer Landstrasse

@Siegessicher
Ich denke schon. Es ging ja bei der Fahndungsaktion nicht mehr darum, festzustellen, ob ein silberner Golf an der Tat beteiligt war - das wussten sie in der Tat bereits am 14.12. - sondern darum, weitere Zeugen zu finden, die Angaben zu einem silbernen Golf machen können. Vielleicht waren es einfach zu wenige Zeugen und man hat sich auch noch erhofft, weitere Informationen aus der Öffentlichkeit zu erhalten.

Natürlich fließt auch möglicherweise mit herein, dass sie den Tatverdächtigen bereits auf dem Schirm hatten und durch diese Fahndungsaktion nochmal Druck auf ihn aufbauen wollten.

@Granola
Wieso sollten sie denn den Namen des TV öffentlich nennen? Ich denke auch nicht, dass das rechtens wäre.

Für mich scheint es logisch, dass die Polizei, auch wenn sie einen TV hat und sein Fahrzeug kennt, weiter nach Zeugen sucht, welche den TV mit seinem Fahrzeug gesehen haben könnten. Um den Fall aufzuklären wollen sie sicher rekonstruieren wo er wann war.

@Granola Du verstehst den Sinn hinter dem Aufruf nach dem Golf wirklich nicht, oder!? Nur nochmal zum Verständnis, siehe auch das Fahndungsplakat: es wurde kein silberner Golf gesucht sondern es wurde gefragt, wer etwas bzgl. eines silbernen Golfs am Tatort sagen kann!

Hier sollen Zeugen gesucht werden, die etwas zum Golf am Tatort sagen können... wann war er dort, wo war er, wer hat ihn gefahren etc. Dies alles eben, um den Sachverhalt weiter aufklären zu können oder anhand weiterer Zeugenaussagen einen Verdacht zu erhärten/untermauern zu können. Die bisherigen Zeugenaussagen haben eben noch nicht genügt... ansonsten wäre auch ein dringender Tatverdacht gegeben.

@Partenon

das kann auch sein, aber in meinen Augen macht das keinen Sinn, weil sie ja schon die nötigen Zeugenaussagen bezüglich der Tat hatten. In 4 Wochen wird sich auch der Rest gemeldet haben. Dann haben sie öffentlich gemacht: Es ist ein Golf silber-grau in Verdacht. WENN sie ein Pseudo-Auto gebraucht haben ist das wohl das beste.
Wenn es tatsächlich das gesuchte Auto ist, dann weiß der Freundeskreis natürlich, um wen es geht. Was auch Vorteile für die Kripo haben könnte.

@Siegessicher Nein nicht zwingend. Möglicherweise haben sich eben noch keine Zeugen gemeldet, die etwas zu dem silbernen Golf sagen können, diesen aber bisher nicht mit der Tat in Verbindung gebracht haben.

@KBEE

warum dann 4 Wochen warten mit dem Aufruf?

@Siegessicher

Siegessicher schrieb: ....weil sie ja schon die nötigen Zeugenaussagen bezüglich der Tat hatten

Da sehe ich das Problem. Sie haben eben n i c h t die nötigen Zeugenaussagen gehabt. Ansonsten würden wir ja selbst heute nicht über einen Tatverdacht sondern über einen dringenden Tatverdacht mit U Haft reden. Selbst nach dem Fahndungsaufruf sind ja nicht handfeste Zeugenaussagen herum gekommen, die den Täter in Haft gebracht hätten. Auf keinen Fall lässt sich zumindest sagen, dass die ersten Aussagen zum Tatfahrzeug ausgereicht haben.

@Partenon

also eins ist mal klar: Die Tat wurde sowieso nicht beobachtet. Dann wäre das schon längst gemeldet worden

@ Siegessicher

Vier Wochen warten vielleicht deswegen:

Hypothese:
Am Tatabend sind diverse Leute in der Nähe des Tatorts unterwegs gewesen. Nach dem Mord wollte natürlich mehr oder weniger jeder etwas vortragen und somit wurden verschiedene Aussagen gemacht, wer was gesehen hat. Vielversprechend unter diesen Aussagen war u. a. ein silberner Golf, der unmittelbar am Tatort gesehen wurde. Als man dann im Laufe der Ermittlungen jemanden im Verhört hat, der ein Freund des Opfers war und der ein solches Fahrzeug fährt, wie es in einer glaubwürdigen Zeugenaussage genannt wird, beschließt man, diese Spur nun intensiv zu verfolgen, um belastende Aussagen gegen den TV ermitteln zu können.

@Siegessicher Woher wissen wir, wann die Polizei die Info mit dem Golf genau erhalten hat? Wenn bereits so früh, dann möglicherweise um Zeugen nicht in Richtung silberner Golf zu beeinflussen? Denn überleg dir mal folgendes: wenn bereits früh nach einem silbernen Golf gesucht wird - und insoweit nur ein Verdacht besteht - sehen evtl. alle weiteren Zeugen die einen anderen Wagen beobachtet haben von einer Meldung ab?

Man darf dies hier nicht rückblickend beurteilen. Jetzt besteht evtl. ein starker Verdacht gegen einen Golffahrer. In der relevanten Situation bestand aber evtl. nur ein schwacher. Und dann macht es durchaus Sinn, sich weitere Möglichkeiten offen zu halten.

@KBEE
Und warum hat man das Fahndungsplakat so spät veröffentlicht. ?
Das wäre doch besser gewesen wenn man es 2 Wochen früher ausgehängt hätte?
Am 2.1. war doch schon klar wen man da auf dem Schirm hatte. Ob jetzt 1 oder 100 Leute dort einen Golf sahen tut nichts zur Sache. Denn der Tv war doch schon als Zeuge vorgeladen. und nicht weil man ihn als Besitzer eine Golfes ausfindig gemacht hatte.
Wenn 200 Leute einen schwarzen Ford gesehen hätten, dann tut es jetzt auch nicht mehr bringen für die Ermittler...Es bringt aber im Umkehrschluß viel mehr wenn der Tv wußte dass er nicht gesucht wurde und man ihn --unauffällig-- weiter beschatten konnte.
Hat jeder eben seine Meinung,wir werden es bald wissen.

@KBEE
könnte auch sein aber 4 Wochen kommen mir für diese Überlegung so unendlich lange vor

@Siegessicher Möglicherweise gab es kurz nach der Tat einen Hinweis! auf einen silbernen Golf. Damit besteht ein Verdacht gegen einen Golffahrer. Dann kannst du aber nicht die Fragen im Rahmen der Öffentlichkeitsfahndung so spezifizieren, dass andere Wagen ausgeschlossen werden und sich insoweit Zeugen nicht mehr melden.

Evtl. gab es dann im Laufe der Ermittlungen weitere Aussagen bzgl. eines silbernen Golfs und keine Aussagen bzgl. anderer Fahrzeug. Evtl. noch andere Verdachtsmomente in Richtung Tatverdächtigen etc. Wir wissen ja nicht, wie genau das gelaufen ist und wie lang es gedauert hat. Dies hat dann letztlich die Ermittler dazu bewegt, den Golffahrer als Tatverdächtigen einzustufen.

Hätten sich die Ermittler dagegen direkt nach den ersten Aussagen bzgl. eines Golfs auf diesen als Täterfahrzeug festlegen können, dann hätte es sicherlich auch genau zu diesem Zeitpunkt öffentliche Fragen bzgl. eines Golfs gegeben.

@Granola Du weißt nicht, was die Zeugen bzgl. des Golfs gesehen haben. So klar kann die Aussage ja nicht gewesen sein, ansonsten hätte man sich direkt darauf konzentrieren können und hätte dies mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch getan. Daher kann man davon ausgehen, dass die Aussagen bzgl. des silbernen Golfs eben gerade nicht ausgereicht haben, um sich auf dieses Fahrzeug zu konzentrieren.

Die Polizei wollte eben nicht riskieren, einer falschen Spur nachzugehen.

@Siegessicher
@Granola
ist euch eigentlich klar, dass die Kripo in so einem Fall zig Bekannte als Zeugen befragt? Der jetzt TV war einer von vielen, und anfangs wahrscheinlich überhaupt nicht verdächtiger als andere. das wissen wir nicht. hier wird so getan, als wäre der TV von Beginn an festgestanden. wenn man eine solche falsche Annahme seinen Gedanken zu Grunde legt, wird natürlich klar, dass die Kripo auch falsche Fahndungsplakate drucken lässt (Aufruf zu silbernem Golf obwohl man ein schwarzes Fahrzeug sucht; Bloß gut, dass die ihren Job gut machen und nihct so, wie sich das manche vorstellen)

Danke an @Partenon und @KBEE . wenigstens noch ein paar realistische Geister am Schreiben.

@KBEE

KBEE schrieb:Die Polizei wollte eben nicht riskieren, einer falschen Spur nachzugehen.

ergänzend: sie können es auch nicht riskieren, nur einem Hinweis nachzugehen, der in einer Sachgasse enden könnte. Da wird parallel an vielen Spuren gearbeitet. Die Hinweise werden nach ihrer Wichtigkeit abgearbeitet.

und sie können es nicht mal im Ansatz riskieren, ihre Glaubwürdigkeit aufs Spiel zu setzen. Sie können nicht einfach falsche Fahndungsaufrufe rausgeben so wie es sich @Granola vorstellt.

@lawine
Dann erinnere ich dich mal ganz sanft an das Fahndungsplakat von dem Fall Obst da wurde von der Polizei die Familie ausgeschlossen und wer sitzt jetzt ? Der Ehemann !
Im Fall "Horchheim " wurden ja auch die Maintrailer Hunde eingesetzt die nach 1/2 Jahr die Spur von Rike Schemmer auf der Autobahn erschnüffeln konnten.
Klar es werden z.b 100 Zeugen gefragt von Daniel und gleichzeig befragt welches Auto sie fahren,
tatsächlich wurde z.B 2x ein schwarzer Ford gesichtet. und darum sollte die Polizei dann klugerweise erst die Zeugen mit schwarzem Ford verdächtigen und beschatten.
Dann kann ich ja nicht noch Plakate veröffentlichen indem ich -schwarze Fordfahrer --suche ,sondern mache erst mal auf nichtwissend und suche silberne Golffahrer um mit den Ermitlungen an den Zeugen ,die jetzt TV sind , weiter fortzufahren.Das ist in dem Moment wichtiger ,
als wenn 100 Leute das gesuchte Auto sahen.

@Granola
ich finde, es reicht jetzt. deine abwegige Idee stand lang genug im Mittelpunkt der Diskussion. ich gehe darauf nicht weiter ein. du kannst gern einen thread aufmachen: bewusste falsche Fahndungsplakate der Polizei - du wirst deine Anhänger finden. hier ist es ot.

@Granola Ich kann @lawine nur zustimmen. Deine Ideen sind nun wirklich abwegig. Hat die Polizei in dem von dir genannten Fall etwa die Fahndungsplakate bewusst falsch gestaltet!?

Ein letztes Mal und das ist jetzt wirklich der allerletzte Versuch, dir das noch zu erklären: es wurden keine Golffahrer gesucht, sondern es wurde gefragt, wer Angaben zu einem Golf am Tatort oder in unmittelbarer Nähe machen kann. Zum Sinn lies die Beiträge weiter oben.

Deine abwegigen Gedanken resultieren allein daraus, dass du eine Frage auf dem Fahndungsplakat nicht verstehst und das haben jetzt schon mehrere Leute versucht dir zu erklären. Also verschone uns doch bitte in Zukunft damit.

Wer hat Daniel Dicke (Foto: Polizei), 35 Jahre, Versicherungsmitarbeiter und wohnhaft in Dormagen, am 11. Dezember 2013 gesehen? Wer kann Angaben dazu machen, wo sich Dickes schwarzes Audi A 5 Coupé mit dem Kennzeichen NE-DD 3004 am Tattag befunden hat? Wer hat am 11. Dezember des vergangenen Jahres verdächtige Beobachtungen in der Nähe des Tatorts, Landstraße 381/Kreisstraße 37, in Büttgen gemacht?

Neu ist die Frage nach einem hellen Golf und einem unbekannten Mann. Wie Staatsanwalt Matthias Ridder bestätigt, haben Zeugen am Tatort und ungefähr zur Tatzeit den Wagen und die zweite männliche Person beobachtet.
________________________________________________________________________________
Das oben genannte war wichtig. Die Sache mit dem Golf wurde nur nebensächlich erwähnt. Es wurde auch nicht gefragt, wer hat verdächtige Beobachtungen bezüglich des Golfes gemacht.
Der Aufruf hatte schon Sinn und Verstand aber eben nicht was den Golf betrifft.