Vermisstenfall Madeleine McCann

RedRobin schrieb:Ja klar, der jetzige TV (dass er das damals war, hatte ich nicht
geschrieben) wurde nicht angetroffen, deshalb fiel er bei Hr. A.
der Einfachheit halber gleich durchs Raster...

Nochmal: Er war damals kein TV. Daher fiel er auch nicht durchs Raster.

RedRobin schrieb:Es ist ja nicht möglich(?), ein Gesuch an den neuen Aufenthaltort
des CB weiterzugeben, falls der sich ordnungsgemäss "nur"
von einem Land zum anderen bewegte...

Amtshilfe ist immer möglich. Zudem befand sich CB ja noch mehrere Wochen in Portugal. Er hätte also problemlos an einem anderen Tag befragt werden können. Offensichtlich hielten die damaligen Ermittler das nicht für notwendig.

Aha, sie befanden es also nicht für notwendig, einen
registrierten und auch bereits straffälligen Pädophilen
als eventuellen Täter oder Involvierten in der Strafsache
Madeleine Beth McCann heranzuziehen?

Aha.



Nach welchen Kriterien eigentlich?

Etwa nach dem dem Grundsatz:

Hey, Pippi Langstrumpf, ich mach was mir gefällt,
wiedewiedewitt, ich mach was mir gefällt...

RedRobin schrieb:Aha, sie befanden es also nicht für notwendig, einen
registrierten und auch bereits straffälligen Pädophilen
als eventuellen Täter oder Involvierten in der Strafsache
Madeleine Beth McCann heranzuziehen?

Aha.

Genau. Das ist ja offensichtlich. Wobei ich nicht glaube das Pädophile "registriert" werden. Und man ist entweder tatverdächtig oder nicht. Ein bisschen Tatverdacht gibt es nicht.

RedRobin schrieb:Nach welchen Kriterien eigentlich?

Etwa nach dem dem Grundsatz:

Hey, Pippi Langstrumpf, ich mach was mir gefällt,
wiedewiedewitt, ich mach was mir gefällt...

Nach welchen Kriterien? Dem Gesetz natürlich. Ein Tatverdacht muss begründet sein.

Ahmose schrieb:Nochmal: Er war damals kein TV. Daher fiel er auch nicht durchs Raster.

@Ahmose
Nochmal: Wo finde ich die Quelle für deine Behauptung? Die haltlosen Behaupten nerven leider.

Kein TV. Geht es hier um Wortspiele? Er ist jetzt TV, damals war er ein potentieller TV, wie wahrscheinlich viele andere durch Vorstrafen aufgefallenen oder registrierten Pädophile in dem Umkreis des Tatorts auch. Es wurden hier doch schon sehr oft auf die registrierten Pädophilen im Umkreis der Tatorts hingewiesen.


Und "Daher fiel er auch nicht durchs Raster"? Wieso fiel er "nicht" durch das Raster? Nach welchen Kriterien definiertem Raster? Macht für mich überhaupt keinen Sinn dieser Satz in dem Zusammenhang. Entweder fällt er durchs Raster, weil er Fakt 1 oder er fällt nicht durchs Raster wegen Fakt 2. Wo bleiben denn hier die Fakten inkl. Quellen, die diese Behauptung unterstützen?

Hier mal ein paar Fakten, dass die portugiesischen Ermittler CB bereits als Maddie verschwand auf dem Schirm haben mussten
- er hatte bereits 2006 seine pädophilen Neigungen gestanden als die Videos in seinem Wohnmobil gefunden wurden
- damals hat CB zugegeben, dass er bereits eine 18-monatige Haftstrafe wegen Kindesmissbrauchs in Deutschland verbüßt hat.

Christian B. als Kinderschänder vorbestraft nach sexuellem Missbrauch von Mädchen (6)
So verhält es sich auch mit dem neuesten Bericht im "Mirror", der ein schauriges Geständnis von Maddies mutmaßlichem Mörder Christian B. enthüllt. Der gebürtige Deutsche sei den Behörden bereits vor Maddies Verschwinden als Kinderschänder bekannt gewesen. Christian B. selbst habe seine pädophilen Neigungen vor Gericht eingestanden, als er 2006 wegen Diebstahls angeklagt wurde. Damals soll der Angeklagte angegeben haben, eine 18-monatige Haftstrafe wegen Kindesmissbrauchs in Deutschland verbüßt zu haben. Im Alter von 17 Jahren soll der Mordverdächtige im Fall Maddie ein sechsjähriges Mädchen in Bayern sexuell missbraucht haben.

Versagte die Polizei in Portugal? Ermittler ließen Christian B. zurück nach Deutschland
Dennoch hätten die portugiesischen Ermittler B. nicht in angemessenem Umfang befragt, nachdem Maddie McCann Anfang Mai 2007 in Portugal verschwand. B., der zeitweise in Portugal lebte, habe vielmehr unbehelligt nach Deutschland zurückkehren dürfen. Fraglich ist, ob die Informationen zu Vorstrafen zwischen deutschen und portugiesischen Behörden ausgetauscht wurden, als Christian B. des Diebstahls angeklagt wurde.

Kinderpornos im Wohnmobil gefunden: Pädophilen-Fahrzeug gibt Rätsel auf
Erschwerend kommt hinzu, dass Christian B. zur fraglichen Zeit wiederholt mit einem XXL-Wohnmobil zwischen Deutschland und Portugal gependelt sein soll. In dem Camper seien, so wurde erst kürzlich berichtet, neben Kinderbekleidung auch kinderpornographische Aufnahmen entdeckt worden - Beweismittel, die Christian B. im Falle einer Anklage schwer belasten könnten.

Quelle: https://www.news.de/panorama/855854341/madeleine-mccann-vermisst-christian-b-als-mordverdaechtiger-paedophiler-vorbestraft-polizei-in-portugal-hat-ihn-nicht-befragt/1/


Also, musste CB den Ermittlern als Maddie verschwand auf dem Schirm gewesen sein. Ansonsten bitte QUELLE @Ahmose !

zorroxyz schrieb:Kein TV. Geht es hier um Wortspiele? Er ist jetzt TV, damals war er ein potentieller TV, wie wahrscheinlich viele andere durch Vorstrafen aufgefallenen oder registrierten Pädophile in dem Umkreis des Tatorts auch.

Was genau sind denn "registrierte Pädophile"? Mir ist nur von Groß Britannien und den USA bekannt, dass es dort Register für Sexualstraftäter gibt, die in diesen Ländern entsprechend aufgefallen sind. Gibt es sowas in Portugal auch?

@falstaff
Seit 2015 gibt es grünes Licht für ein neues Gesetz zur Führung einer Liste pädophiler Straftäter.

In den letzten Jahren stieg die Zahl der angezeigten Täter, die Kinder missbraucht haben. Jetzt gab der Ministerrat grünes Licht für ein Gesetz zur Führung einer Liste pädophiler Straftäter. Polizei, Justiz und Jugendschutz-Organisationen sollen Einblick in das Verzeichnis erhalten. Auch für Eltern von unter 16-Jährigen besteht die Möglichkeit, die Daten in begrenztem Rahmen abzurufen: Haben sie den Verdacht, dass in der Nachbarschaft jemand lebt, der wegen Kindesmissbrauchs verurteilt wurde, können sie bei der lokalen Polizeidienststelle eine Anfrage stellen. Die Datenbank soll landesweit alle Menschen registrieren, die gegen die sexuelle Selbstbestimmung und sexuelle Freiheit von Minderjährigen verstoßen haben. Damit hofft man, Straftaten zu verhindern. Wer zu maximal einem Jahr Gefängnis verurteilt wurde, bleibt für 5 Jahre in der Datenbank. Ist das ausgesprochene Strafmaß höher als 10 Jahre, bleiben die Daten für 20 Jahre gespeichert. Außerdem müssen Täter nach ihrer Entlassung den Behörden stets ihren Aufenthaltsort angeben. Damit setzt Portugal eine EU-Direktive gegen Kindesmissbrauch um (s. ESA 11/14).

Quelle: https://entdecken-sie-algarve.com/nachrichten/padophilen-register (Archiv-Version vom 03.10.2023)

Tut mir leid, aber diese Anfrage hatte was von whatabaoutism. Ich bin mir aber sicher, dass jemand der so lange in dem Thread ist diese Fakten selbst beantworten könnte :). Ansonsten helfe ich natürlich gerne.

Wäre ja interessant wenn sich die portugiesische Polizei bzg. Ermittlungen von potentiell pädophilen Straftaten im europäischen Raum allein bewegt ohne jegliche Hilfe von anderen Staaten oder Organisationen.

zorroxyz schrieb:Seit 2015 gibt es grünes Licht für ein neues Gesetz zur Führung einer Liste pädophiler Straftäter.

zorroxyz schrieb:Tut mir leid, aber diese Anfrage hatte was von whatabaoutism. Ich bin mir aber sicher, dass jemand der so lange in dem Thread ist diese Fakten selbst beantworten könnte :). Ansonsten helfe ich natürlich gerne.

Ich revanchiere mich natürlich gerne für die Hilfe:

Meines Wissens ist Maddie lange vor 2015 verschwunden. CB kann insofern damals überhaupt noch nicht als Pädophiler registriert gewesen sein.

Dein permanenter Vorwurf die Polizei hätte "registrierte Pädophile" nicht ausreichend untersucht, wie zum Beispiel hier:

zorroxyz schrieb:Kein TV. Geht es hier um Wortspiele? Er ist jetzt TV, damals war er ein potentieller TV, wie wahrscheinlich viele andere durch Vorstrafen aufgefallenen oder registrierten Pädophile in dem Umkreis des Tatorts auch.

geht daher ins Leere.

Des weiteren ist natürlich noch sehr die Frage, ob und wie die portugiesische Polizei dieses grüne Licht nutzt seit 2015 überhaupt nutzt.

Die Registrierung von Pädophilen hat für diesen Fall jedenfalls keinerlei Relevanz.

zorroxyz schrieb:Nochmal: Wo finde ich die Quelle für deine Behauptung? Die haltlosen Behaupten nerven leider.

Kein Problem. Damals war erst Robert M. tatverdächtig und danach die Eltern. Die Ermittlungen erhärteten diese Verdächtigungen nicht. Hier der Link zu Wikipedia:

Wikipedia: Disappearance of Madeleine McCann#First Portuguese inquiry (2007–2008)

zorroxyz schrieb:Kein TV. Geht es hier um Wortspiele? Er ist jetzt TV, damals war er ein potentieller TV, wie wahrscheinlich viele andere durch Vorstrafen aufgefallenen oder registrierten Pädophile in dem Umkreis des Tatorts auch. Es wurden hier doch schon sehr oft auf die registrierten Pädophilen im Umkreis der Tatorts hingewiesen.

Er war damals kein Tatverdächtiger und Pädophile wurden damals auch nicht registriert. So etwas wie einen "potentiellen TV" gibt es selbstverständlich auch nicht. Entweder jemand ist TV oder nicht. Es gab also gar kein Raster durch das CB hätte fallen können. ;)

falstaff schrieb:Was genau sind denn "registrierte Pädophile"? Mir ist nur von Groß Britannien und den USA bekannt, dass es dort Register für Sexualstraftäter gibt, die in diesen Ländern entsprechend aufgefallen sind. Gibt es sowas in Portugal auch?

Naja, der Begriff "registrierte Pädophile", gibt es so nicht. Es handelt sich dabei um registrierte Straftäter, wo allerdings auch Straftaten in Bezug auf sexuellen Missbrauch an Kindern fallen. In den USA gibt es seit 2005 eine landesweite Datenbank, die diverse Sexualstraftaten verwalten. Die National Sex Offender Public Registry (NSOPR).

Wie es sich mit Portugal verhält kann ich nicht sagen. Seit einigen Jahren existiert aber auch eine solche Datenbank in Deutschland. Allerdings nach 2007.

Im Bundestag wurde darüber mal debattiert, Sexualstraftäter lebenslang zu registrieren. Dies wurde aber wieder verworfen...

Trotz allem bin ich überzeugt, dass CB bei Hr. A. auf dem Schirm war -
ob jetzt durch örtl. Handydaten oder weil er damals bereits als verurteilter
Pädophiler bekannt war. CB hat ja angeblich einem StA. freimütig erzählt,
dass er das ist - ein verurteilter Pädophiler.

Ob das jetzt "registrierte Pädophile" heisst, oder auf eine andere Art
in Evidenz gehalten wird, bzw. wurde, ist eigentlich gänzlich unerheblich.

Die kannten ihre "Pappenheimer" (für CB viel zu milde ausgedrückt) dort,
und hatten die auch auf dem Schirm.

Nicht ganz von Ungefähr war das dort ein betiteltes "Paradies für Pädos"...

Darum ist es mMn nicht korrekt gelaufen, dass man es auf sich beruhen
liess, weil man diesen Mann bei der Nachschau nicht sofort auffand...

Da hatte CB bereits das Weite gesucht, hat sich abgesetzt, bzw. war auf
der Flucht. Am Tag nach Maddie Verschwinden hat er von einem Helfer
in Deutschland eines seiner Autos ummelden lassen.

That's it.

RedRobin schrieb:Da hatte CB bereits das Weite gesucht, hat sich abgesetzt, bzw. war auf
der Flucht. Am Tag nach Maddie Verschwinden hat er von einem Helfer
in Deutschland eines seiner Autos ummelden lassen.

Ich habe immer gedacht der hat nicht "fluchtartig" Portugal verlassen, sondern war noch nach dem "Fall Maddie" im Lande aktiv gewesen.
Den Zusammenhang mit dem Auto sehe ich jetzt nicht.

strellnikoff schrieb:Ich habe immer gedacht der hat nicht "fluchtartig" Portugal verlassen, sondern war noch nach dem "Fall Maddie" im Lande aktiv gewesen.
Den Zusammenhang mit dem Auto sehe ich jetzt nicht.

Nun gut, dass ist natürlich auch einer Interpretation zugänglich. Sein vielleicht letztes Hab und Gut vorsorglich nach Deutschland zu transferieren, kann matürlich auch für eine längerfristig geplante Vorgehensweise sprechen. Je nach Standpunkt, den man vertreten möchte.

Noch mal zum Nachvollziehen

Auch aus anderen Erkenntnissen wird deutlich, dass der Verdächtige im Süden Portugals offenkundig kein isolierter Einzelgänger war: Hoppe zufolge fuhr der Mann damals einen dunklen Jaguar XJR 6 mit deutschem Kennzeichen sowie einen VW-Bus T3 mit portugiesischem Kennzeichen, den jemand anderes ihm zeitweise überließ.
VW-Bus vom Typ T3 Westfalia

Eines der beiden Autos soll er am Tatabend genutzt haben, als Maddie verschwand. Der Jaguar wurde laut Scotland Yard tags darauf auf einen neuen Halter umgemeldet. Der damalige Halter des VW-Caravans steht Hoppe zufolge nicht im Verdacht, in den Kriminalfall verwickelt zu sein.

Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/justiz/madeleine-mccann-fall-maddie-deutscher-sexualstraftaeter-unter-verdacht-a-62a6e29e-c3ad-40b0-ad53-eef0f90a567c

Der Jaguar war als nicht mehr auf seinen Namen und der VW Bus gehörte Jemand anderem

SuperdadV8 schrieb:Nun gut, dass ist natürlich auch einer Interpretation zugänglich. Sein vielleicht letztes Hab und Gut vorsorglich nach Deutschland zu transferieren, kann matürlich auch für eine längerfristig geplante Vorgehensweise sprechen. Je nach Standpunkt, den man vertreten möchte

Also die Fahrzeuge musste er schon mal nicht mitbringen.

https://www.rtl.de/cms/fall-maddie-mccann-neuer-verdaechtiger-soll-der-deutsche-kindermoerder-martin-n-maskenmann-sein-4334555.html

Ney wird mal wieder ins Spiel gebracht. Mich lässt es nicht los das er was mit dem Verschwinden von Maddie zu tun hat.

Die Frage ist, kannten sich die beiden Paedos Ney und Brückner?

oneeightseven schrieb:Ney wird mal wieder ins Spiel gebracht. Mich lässt es nicht los das er was mit dem Verschwinden von Maddie zu tun hat.

Na ja, in Ferienanlagen bzw. Urlaubsanlagen war er ja nicht aktiv. Er suchte sich seine Opfer in Schullandheimen, Jugendherbergen, Zeltlagern, usw. Zudem waren alle seine Opfer Jungen. Schwer vorstellbar das er ausgerechnet Maddie entführt und ermordet. Und das er sie mit einem Jungen verwechselt hat ist auch schwer vorstellbar.

Wikipedia: Martin Ney (Serienmörder)#Chronologische Übersicht der Taten

oneeightseven schrieb:Die Frage ist, kannten sich die beiden Paedos Ney und Brückner?

Davon ist nichts bekannt. Und selbst wenn, inwiefern wäre das denn relevant?

Ahmose schrieb:Davon ist nichts bekannt. Und selbst wenn, inwiefern wäre das denn relevant?

Mit etwas Fantasie erschliesst sich in folgendem Artikel-Ausschnitt diese Frage:

Verbindung zum Vermisstenfall Madeleine McCann

Im Mai 2019 wurde bekannt, dass die portugiesischen Behörden erfahren hatten, dass Ney einem Mitgefangenen etwas über den Vermisstenfall Madeleine McCann erzählt haben soll, das nur jemand wissen kann, der an einer Entführung des vierjährigen britischen Mädchens aus einem portugiesischen Urlaubsresort beteiligt war.[22] Ein Sprecher der Familie McCann bestätigte, dass die Polizei Ney zu der Angelegenheit befragt hat, dieser aber eine Beteiligung bestritt.[22][23] Ney hatte zum Zeitpunkt der vermutlichen Entführung in einer kirchlichen Obdachlosenunterkunft in der Nähe des Urlaubsresorts gearbeitet[22][24] und war auch in den 1990er-Jahren öfter in dem Urlaubsgebiet gewesen.[25] Eine ehemalige Angestellte des Resorts hatte sich bei der Polizei gemeldet, nachdem sie in einer Netflix-Dokumentation über den Vermisstenfall auf Aufnahmen einen anderen Mann erkannt hatte, der ihr zufolge auch mit Ney unterwegs war.[22] Daraufhin befragte die portugiesische Polizei den anderen Mann, dessen Name öffentlich nicht bekannt ist, der aber als neuer Verdächtiger in dem Fall gilt.[22] Die portugiesische Polizei stellte explizit klar, dass es sich bei Ney nicht um den neuen Verdächtigen handelt.[24][25]

Quelle: Wikipedia: Martin Ney (Serienmörder)#Chronologische Übersicht der Taten

och ne...


der nächste der hier ins Spiel gebracht wird, ist womöglich KWW?



ich denke immer noch, dass dieser Fall nicht gelöst werden wird...jedenfalls nicht mit einem deutschen TV...die Portugiesen waren schon ganz nah dran...meine Meinung.

RedRobin schrieb:Mit etwas Fantasie erschliesst sich in folgendem Artikel-Ausschnitt diese Frage:

Mit Fantasie kann man alles und jedes erschließen. Aber meine Frage war: Inwiefern wäre das denn relevant?

MMn ist das kein neuer Artikel. Ney wurde doch (von der Presse) verdächtigt als es anfangs hieß, dass ein Deutscher verdächtigt wird, der wegen Sexualverbrechen vorbestraft ist und derzeit im Knast sitzt. Später kam dann heraus, dass es sich um CB handelte. Aber zuerst dachten dabei alle an Ney. Ich vermute, dass RTL da ein alter Artikel unter das aktuelle Datum gerutscht ist. Sonst berichtet doch auch keiner davon. Und im Artikel wird auf das Video "oben" verwiesen. Dort ist aber kein Video. Und der verlinkte Sun Artikel ist von Mai 2019.