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Vermisstenfall Madeleine McCann

17.258 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Portugal, 2007 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:02
Zitat von Nachtfuchs89Nachtfuchs89 schrieb:Gibt es überhaupt eine Quelle dafür dass Madeleine vor dem 3. Mai geweint hat und nach Daddy gerufen hat?
Ja, von Pamela Fenn, die über dem App 5a wohnt. Maddie weinte am 1. Mai 2007. Am 2. Mai 2007 war es ruhig. Miss Fenn wurde eine Woche zuvor Opfer eines misslungenen Einbruchs.

She also refers to the day of the 1st May 2007, when she was at home alone, at approximately 22.30 she heard a child cry, and that due the tone of the crying seemed to be a young child and not a baby of two years of age or younger. Apart from the crying that continued for approximately one hour and fifteen minutes, and which got louder and more expressive, the child shouted ?Daddy, Daddy?, the witness had no doubt that the noise came from the floor below. At about 23.45, an hour and fifteen minutes after the crying began, she heard the parents arrive, she did not see them, but she heard the patio doors open, she was quite worried as the crying had gone on for more than an hour and had gradually got worse.

When questioned, she said that she did not know the cause of the crying, perhaps a nightmare or another destabilising factor.
As soon as the parents entered the child stopped crying.

That night she contacted a friend called EDNA GLYN, who also lives in Praia da Luz, after 23.00, telling her about the situation, who was not surprised at the childs crying.
She did not have anything to report for the 2nd May, because she was only home at night.
On the 3rd May she received a visit from her niece Carole during the morning, who said that when she was on her terrace she saw a male individual looking into the McCanns apartment, situation which has been told to the police, her family member even made a photo fit"
During the day nothing unusual happened, until almost 22.30 when, being alone again, she heard the hysterical shouts from a female person, calling out ?we have let her down? which she repeated several times, quite upset. Mrs Fenn then saw that it was the mother of little Madeleine who was shouting furiously. Upon leaning over the terrace, after having seen the mother, Mrs Fenn asked the father, Gerry, what was happening to which he replied that a small girl had been abducted. When asked, she replied that she did not leave her apartment, just spoke to Gerry from her balcony, which had a view over the terrace of the floor below. She found it strange that Gerry when said that a girl had been abducted, he did not mention that it was his daughter and that he did not mention any other scenarios. At that moment she offered Gerry help, saying that he could use her phone to contact the authorities, to which he replied that this had already been done. It was just after 22.30.

She states that, apart from the screaming of the mother, she saw many people
on the streets in search of the child. She also refers to an episode in which GERRY
spoke to a policeman (she doesn't know what kind of police force) claiming more officers were needed to proceed to the search


When asked, she replied that on 3rd May she did not hear any noise from the McCann apartment, not even the opening of doors. She also said that before hearing the shouts she was watching television, as she often stays up late.

When questioned, she said that she never heard any arguments between the couple or with their children. She said that the family would spend much time outside of the apartment and therefore she did not notice their presence.
She said that until that night she had never spoken to the McCann's, because up until the 3rd May, she only sometimes saw them walking in the street. She never saw them with any vehicle.
She also said that she never told the McCann's that she had heard their daughter crying previously on 1st May because she thought it would just increase their suffering.

When questioned she said that she never saw any strange person or action before or after the event. She claims however, that a week previously she was the victim of an attempted robbery, which was not successful and neither was anything taken, thinking that the crying of the child could be linked to another attempted robbery in the residence.


https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/PAMELA_FENN.htm


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:03
Zitat von Nachtfuchs89Nachtfuchs89 schrieb:Gibt es überhaupt eine Quelle dafür dass Madeleine vor dem 3. Mai geweint hat und nach Daddy gerufen hat?
https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/PAMELA_FENN.htm


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:03
@MaryPoppins
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb:Auch in anderen Fällen haben Hunde völlig Falsches angezeigt oder wurden vom Besitzer falsch interpretiert. Im Fall Elias in Potsdam schlugen Leichenhunde bspw. an der Nuthe an, obwohl Elias längst entführt und inzwischen verscharrt in einem Kleingarten kilometerweit entfernt lag. Wahrscheinlich haben die Hunde dort ein anderes totes Tier gerochen und angeschlagen, obwohl sie das eigentlich nur bei toten Menschen dürften.
Soll man sich denn in einer Ermittlung ausschliesslich auf Hunde verlassen?
Auch Mantrailer scheitern, auch Lawinenspürhunde scheitern.
Das wäre ja Quatsch, sich ausschließlich auf Hunde zu verlassen und das wollte ich auch garnicht sagen mit meinem Beitrag.
Vielmehr denke ich, dass man diese Fakten vielleicht mit einbeziehen sollte, bevor man sich eventuell verrennt.

Das Zeitfenster für eine Entführung muss z. B. sehr gering gewesen sein, wobei das Risiko, bei einer derartigen Aktion wiederum sehr hoch ist.

Die Rollläden waren nicht hochgedrückt auf den Ermittlungsfotos wenn ich das richtig in Erinnerung habe und es wurden keinerlei Einbruchsspuren gefunden. Und selbst wenn der vermeintliche Entführer mit Kind durch das Fenster geflüchtet wäre, wie hätte er das anatomisch anstellen sollen? Er hat nur 2 Arme. Er muss damit sein Opfer ruhig- und festhalten und gleichzeitig aus dem Hochparterre klettern.

Ich denke zwar mittlerweile, dass es an der Algarve ein Pädophilen-Nest gibt oder gegeben hat, aber ob Madeleine einem von diesen Tätern zum Opfer fiel ist mir noch nicht ganz schlüssig. Aber wir werden sehen.

Angeblich hat der Verdächtige ja einem Freund die Tat gestanden.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:08
Die PK bei n-tv sagt mir jetzt schon, dass da noch ein Dreck hochkommt, der dem Fall Dutroux in nichts nachsteht.

Und, bei aller Contenance, ich feiere die Ermittler so sehr ...


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:12
Zitat von LoreaLorea schrieb:Die Rollläden waren nicht hochgedrückt auf den Ermittlungsfotos wenn ich das richtig in Erinnerung habe und es wurden keinerlei Einbruchsspuren gefunden. Und selbst wenn der vermeintliche Entführer mit Kind durch das Fenster geflüchtet wäre, wie hätte er das anatomisch anstellen sollen? Er hat nur 2 Arme. Er muss damit sein Opfer ruhig- und festhalten und gleichzeitig aus dem Hochparterre klettern.
Die Schiebetür zum Poolbereich war offen, damit die Eltern oder weitere Freunde jederzeit in das appartment konnten. Wenn der Täter darein gegangen wäre und im Anschluss Fenster und Rollläden geöffnet hätte und dadurch geflohen wäre, dann wäre es logisch, dass keine Einbruch Spuren gefunden wurden.
Des Weiteren wäre es vermutlich auch keinem aufgefallen, dass jemand das Apartment durch die Schiebetür betritt, da ja neben den McCanns auch weitere Freunde nach den Kindern sahen.


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06.06.2020 um 13:13
Zitat von Able_ArcherAble_Archer schrieb:Die PK bei n-tv sagt mir jetzt schon, dass da noch ein Dreck hochkommt, der dem Fall Dutroux in nichts nachsteht.
Allerdings scheint es bis jetzt so, als wenn es bei den Vorfällen, die jetzt in der PK in Münster vorgestellt werden, nicht um Maddie und nicht um Inga geht.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:20
Das Schlimme daran ist: Es ist nur die Spitze des Eisberges. Wieviele weitere Opfer noch geschädigt sind (auch durch andere Netzwerke) und was sonst noch so hinter verschlossenen Türen abläuft, möchte man sich nicht ansatzweise vorstellen. In dem nun veröffentlichten Fall (Münster) wurde ja der Sohn der Lebensgefährtin eines der TV mehrfach auch von anderen abartigen Männern missbraucht. Nicht allein durch den TV.
Das scheint wohl so Strategie zu sein, denn Dutroux handelte ähnlich.

Und genau deshalb vermute ich bei Christian B. Geldverdienst durch "Leihgabe/Verkauf" seiner Opfer. Dass das nicht unmöglich ist, zeigt einmal mehr der jetzt in der Pressekonferenz veröffentlichte Fall. Auch wenn es hier vorerst nicht zu Todesfällen kam.


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06.06.2020 um 13:26
@Rooseman
Zitat von RoosemanRooseman schrieb:Die Schiebetür zum Poolbereich war offen, damit die Eltern oder weitere Freunde jederzeit in das appartment konnten. Wenn der Täter darein gegangen wäre und im Anschluss Fenster und Rollläden geöffnet hätte und dadurch geflohen wäre, dann wäre es logisch, dass keine Einbruch Spuren gefunden wurden.
Des Weiteren wäre es vermutlich auch keinem aufgefallen, dass jemand das Apartment durch die Schiebetür betritt, da ja neben den McCanns auch weitere Freunde nach den Kindern sahen.
Das weiß ich, dass die Schiebetür auf war. Aber ich denke, es hieß, die Rollläden waren hochgedrückt. Das kann ja nur beim „einsteigen“ Sinn machen.
Ansonsten waren auf den Ermittlungsfotos aber Fenster und Rollläden geschlossen.

Das ist eine Ungereimtheit und darauf wollte ich u. a. hinaus.

Wichtiger find ich aber fast noch meine oben gestellte Frage, wie jemand mit Kind lautlos und sehr schnell aus dem Hochparterre-Fenster klettert. Einen Gegenstand wirft man evtl. zuerst hinaus, klettert und springt danach selbst nach. Aber ein Kind, was evtl. wach ist, sich wehrt und schreit? Einen Arm braucht man doch wohl mindestens zum klettern........


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:31
Das ist so schlimm. Ich denke auch, dass das nur die Spitze ist. Und am Ende nur geringe bis kaum abschreckende Strafen. Und die sind in 10 Jahren spätestens wieder frei und können weiter machen. Mindestens 600 TB ! von Kinderpornomaterial! Mit einem 10-jährigen Hauptopfer. Gesetze sollten jetzt stark verschärfend geändert werden!

Der ehemalige britische TV Raymund H. hat wie oben in dem Link erwähnt auch vermutet, dass Maddie verkauft worden ist.
Zitat von LoreaLorea schrieb:Wichtiger find ich aber fast noch meine oben gestellte Frage, wie jemand mit Kind lautlos und sehr schnell aus dem Hochparterre-Fenster klettert. Einen Gegenstand wirft man evtl. zuerst hinaus, klettert und springt danach selbst nach. Aber ein Kind, was evtl. wach ist, sich wehrt und schreit? Einen Arm braucht man doch wohl mindestens zum klettern........
Darüber habe ich mir auch schon viele Gedanken gemacht. Hier nochmal die Fotos vom Fenster. Es ist durch das Fenster mit einem Kind wahrscheinlich nur mit einem Komplizen möglich. Dabei fällt mir auf, dass am Fenster auf der anderen Seite gar kein Blumenbeet ist.
http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/5A_PHOTO_REPORT.htm


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:36
Originalzitat aus der PK:
Diese Menschen, wenn man sie so bezeichnen darf ...
PS: PK Ende, nun Rückfragen, aktuell zur Gartenlaube.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:38
Zitat von Able_ArcherAble_Archer schrieb:Originalzitat aus der PK:

Diese Menschen, wenn man sie so bezeichnen darf ...
DAS hat er richtig gesagt. Obwohl Tiere ganz offensichtlich mehr Empathie haben, als diese Kreaturen.

Die erwähnte IT-Affinität ist nichts Besonderes. Reicht aber offensichtlich, um einige Jahre unter dem Radar zu schweben.


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06.06.2020 um 13:39
Welche Annahmen gibt es dafür, dass die in der PK besprochenen Fälle in Verbindung zu Maddie stehen? Und was trägt euer persönliches Empfinden über Sexualstraftäter zum Thema bei?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:40
@zorroxyz
Danke für die Fotos.
Zitat von zorroxyzzorroxyz schrieb:Darüber habe ich mir auch schon viele Gedanken gemacht. Hier nochmal die Fotos vom Fenster. Es ist durch das Fenster mit einem Kind wahrscheinlich nur mit einem Komplizen möglich.
Ja, das wäre denkbar.

Ich war jetzt übrigens überrascht, dass es ja garnicht so hoch liegt das Fenster. Als „Hochparterre“ bezeichnet man wohl eher die Terrassenseite. Das Haus liegt am Hang. :)


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06.06.2020 um 13:42
Zitat von BloodynineBloodynine schrieb:Welche Annahmen gibt es dafür, dass die in der PK besprochenen Fälle in Verbindung zu Maddie stehen? Und was trägt euer persönliches Empfinden über Sexualstraftäter zum Thema bei?
Neine persönliche Meinung:

Bitte sieh mal:

-Die mathematische Wahrscheinlichkeit

-die Wirkung auf die Ermittlungsbehörden

in Bezug auf die massive Häufung der Meldung von Missbrauchsfällen.

Historisch erwiesen ist:

-Die teilen ihre Koryphäen (Fotos etc. )

-Die stimmen sich ab

Ich sage: Da ist ein Netzwerk.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:44
Zitat von BloodynineBloodynine schrieb:Welche Annahmen gibt es dafür, dass die in der PK besprochenen Fälle in Verbindung zu Maddie stehen? Und was trägt euer persönliches Empfinden über Sexualstraftäter zum Thema bei?
zu 1.
* Organisationsstruktur - missbrauchende Täter stellen ihre Opfer anderen gegen Entgelt zur Verfügung
* Geschäftsmodell Missbrauch und Vermietung - Christan B. hat sich niemals allein durch Einbrüche und Drogenhandel finanziert
* Handel mit selbst erstellten Kindermissbrauchsvideos

zu 2.)
Infragestellung bzw. zur Diskussion stellend: die Sicherheit von Kindern vor dem Hintergrund solchermaßen agierenden Täter und Netzwerke in unserer Gesellschaft



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06.06.2020 um 13:47
Zitat von LoreaLorea schrieb:Das weiß ich, dass die Schiebetür auf war. Aber ich denke, es hieß, die Rollläden waren hochgedrückt. Das kann ja nur beim „einsteigen“ Sinn machen.
Ansonsten waren auf den Ermittlungsfotos aber Fenster und Rollläden geschlossen.

Das ist eine Ungereimtheit und darauf wollte ich u. a. hinaus.
Also ganz ehrlich: wenn ich ganz panisch mein verschwundenes Kind suche, dann weiss ich auch nicht mehr, ob das Fenster und Rolladen vorher zu waren oder ob ich sie im Zuge einer Suche aufgemacht hätte oder nicht! Ich wüsste da wahrscheinlich GAR NICHTS mehr!
Es gibt auch in anderen Vermissten- und Tötungsfällen dieses Phänomen, dass es völlig widersinnige Aussagen, Beobachtungen oder Erinnerungen gibt. Auch im Fall Inga war da ein ewiges Rätsel bezüglich der Zeit und Ort, wo sie verschwunden ist. Ähnliches bei den Fällen Elias, Mohamed, Aref, Tristan etc. Es gibt wohl keinen Fall, wo es diese Ungereimtheiten nicht gibt, wo es nicht deshalb auch zu Verdächtigungen richtung Angehöriger oder Zeugen gekommen wäre.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

06.06.2020 um 13:51
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb:Also ganz ehrlich: wenn ich ganz panisch mein verschwundenes Kind suche, dann weiss ich auch nicht mehr, ob das Fenster und Rolladen vorher zu waren oder ob ich sie im Zuge einer Suche aufgemacht hätte oder nicht! Ich wüsste da wahrscheinlich GAR NICHTS mehr!
Die Mutter hatte das Fenster geschlossen und das Rollo runtergemacht um ihre Kinder zu schützen, würde ich annehmen. So wie eine Entenmutter, die ihren Flügel bei Gefahr über ihre Kinder spannt um weitere Gefährdungen abzuwenden.


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