Elektroautos und Elektromobilität

Forester schrieb:Das kann sehr schnell gehen!

Der sieht nicht so aus, als könne der Stundenlang LKW aus dem Schlamm ziehen, der hat ja noch nicht mal Ketten.

Ist auch nen hybrid

Nette Idee... Aber der Markt ist eher Mau.

SvenLE schrieb:Zumindest klingt das alles recht positiv.

Weil man mit Glück im normalen Betrieb nicht ganz viel km fährt

Allerdings gibt es, viele stromabnehmer je nach Einsatzlage.

Elektrische Reichweite ca. 300 km.
Elektrischer Betrieb an der Einsatzstelle 60 bis 90 Minuten

Reichweite kann meist ausreichen.

Der Betrieb an der einsatzstelle ist zb je nach Einsatzlage etwas wenig

Nix für das groß, in der cit5 vielleicht... Aber eher nen gimmick... Feuerwehr und Co sind nicht so signifikante verursacher

@Fedaykin
Kannst du dafür bitte Belege und Quellen Liefern, so wie es sich für korrekte Aussagen hier gehört?

Einfach mal etwas in den Raum werfen, finde ich doch sehr dünn, ohne Quelle.

Behaupten kann man viel, wenn der Tag lang ist.

Das es ohne Frage noch nicht viele elektrische Einsatzfahrzeuge gibt ist mir und sicher auch allen anderen klar, aber per se wären die nicht schlechter.

Zumal wir ja die Vorgabe haben, dass die Zulassung von Verbrennern grundsätzlich endet und zwar spätestens um Jahr 2035, ohne Ausnahme.

Und dafür gibt es sehr viele Quellen und das ist Fakt.

Mit der Aussage " nicht sinnvoll" ist keinem geholfen (vorsichtig ausgedrückt).

Übrigens gilt die Vorgabe für alle Klassen, auch über 3,5 Tonnen.

Forester schrieb:Zumal wir ja die Vorgabe haben, dass die Zulassung von Verbrennern grundsätzlich endet und zwar spätestens um Jahr 2035, ohne Ausnahme

Das ist so nicht richtig.

Nutzfahrzeuge mit hoher Zuladung oder besonderen Anforderungen wird es weiterhin mit Verbrennungsmotor geben.

Allerdings committen sich die ersten Hersteller dazu, den Diesel ab 2040 aufzugeben.

Forester schrieb:Kannst du dafür bitte Belege und Quellen Liefern, so wie es sich für korrekte Aussagen hier gehört?

Einfach mal etwas in den Raum werfen, finde ich doch sehr dünn, ohne Quelle

Für was? Genau?

Forester schrieb:Das es ohne Frage noch nicht viele elektrische Einsatzfahrzeuge gibt ist mir und sicher auch allen anderen klar, aber per se wären die nicht schlechter.

Doch, sag ich mal aus meiner Feuerwehr Erfahrung.

Die Daten sind aus dem link. Schau du hast das Fahrzeug, je nach dem beleutung Pumpe und Aggregate.. Sie für gewöhnlich mit nem moppel laufen.

60 Minuten kann man schon recht gut voll bekommen... Und dann stehst du da.. Und vor allem kann man nicht nachkippen.

In der urbanen Gegend mag das sinnvoll sein.
Je nach frequenz. Problem ist da auch das sie vermutlich nach jedem Einsatz an die ladung gehen.

Forester schrieb:Zumal wir ja die Vorgabe haben, dass die Zulassung von Verbrennern grundsätzlich endet und zwar spätestens um Jahr 2035, ohne Ausnahme.

Bei Pkw.. Lkw bekommst du eh nicht auf Strom

Forester schrieb:der Aussage " nicht sinnvoll" ist keinem geholfen (vorsichtig ausgedrückt).

Übrigens gilt die Vorgabe für alle Klassen, auch über 3,5 Tonnen.

Doch ist geholfen, ist eben so.. Das Energie pro kg Verhältnis ist mies

Oh ich möchte nen 40 to ner auf batterien sehen.

Forester schrieb:Zumal wir ja die Vorgabe haben, dass die Zulassung von Verbrennern grundsätzlich endet und zwar spätestens um Jahr 2035, ohne Ausnahme.

Naja, bei Feuerwehr, THW und Bundeswehr sind solche Fahrzeuge 25 Jahre + im Einsatz. In den 60ern dieses Jahrhunderts gibts dann entweder eine brauchbare Alternative oder eine Ausnahme für solche Fahrzeuge. Die kommt nämlich spätestens, wenn dann im ersten echten Einsatz die E-Kisten schlapp machen.

Fedaykin schrieb:Oh ich möchte nen 40 to ner auf batterien sehen.

Bitteschön, 40 t natürlich mit Hänger.

Ist der 1. Serienmässige rein Elektrischer LKW.


https://www.mercedes-benz-trucks.com/de_DE/emobility/world/our-offer/eactros-and-services.html

Beinahe Link vergessen

@Wolfi2000
Danke dafür 👍

Also auf YouTube gibt's schon seit Jahren Berichte über 100 % elektrische LKW.

Zum Beispiel von Nicola, von Tesla und von Renault.

Die bauen sogar Müll LKW etc.

Das wird auf jeden Fall kommen, aber es wird auf jeden Fall etwas länger dauern wie beim PKW.

Funktionieren tun die ganz sicher, nur halt etwas anders, aber es gibt sowieso keine Wahl.Die Umstellung muss und wird kommen, egal ob uns das hier gefällt oder nicht.

IVECO ist übrigens auch mit dabei:

Nikola startet erste Testfahrten 🤫 Streng geheime Prototypen bei Iveco | eurotransportTV

Externer Inhalt
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Nicola testet in USA schon lange und ausgiebig voll elektrische LKW.

Komplettes Test Programm.

Optisch sehen die aus wie normale Verbrenner LKW.

Hier die Episode 4 vom Test:

https://www.youtube.com/watch?v=dpQ0Cm5tBRU (Video: Driving Change Episode 4: Gamechanger | Nikola)

Bei uns in der Region ist ein Versuchsfahrzeug eines Elektro Müllwagens unterwegs. Anscheinend scheint das gut zu funktionieren und dürfte sich wohl durchsetzen über längere Zeit.
https://www.nzz.ch/zuerich/entsorgung-elektrische-kehrichtlastwagen-kommen-bald-nach-zuerich-ld.1539815?reduced=true

edit: Ich sehe grad das nur die Artikelübersicht ohne Abo angeschaut werden kann. hab leider keinen anderen Artikel darüber gefunden.

@Wolfi2000

Und da, zeigen sich die Grenzen.

300, 400 km Reichweite.

Für Stadtverkehr gut und schön

Die co2 Einsparungen dürften bei LKW etwas mieser ausfallen als bei PKWs.

Forester schrieb:Die bauen sogar Müll LKW etc.

Auf kurzstecke ist das was..

Forester schrieb:Funktionieren tun die ganz sicher, nur halt etwas anders, aber es gibt sowieso keine Wahl.Die Umstellung muss und wird kommen, egal ob uns das hier gefällt oder nicht.

Nö, muss nur klimaneutral werden.

Forester schrieb:Funktionieren tun die ganz sicher, nur halt etwas anders, aber es gibt sowieso keine Wahl.Die Umstellung muss und wird kommen, egal ob uns das hier gefällt oder nicht.

Nö muss nicht kommen. Wenn man es schafft einen Klimaneutralen Sprit herzustellen muss diese umstellung nicht kommen. Die Umstellung wird aufgezwungen, seitens der Politik, die sich aber nichteinmal mit dem Thema richtig beschäftigt. Das ist deren Problem. Denn würde man sich die Fakten richtig ansehen dann wüsste man das die Batterie nicht so Klimafreundlich ist, wie sie schöngeredet wird.

Flegma schrieb:dann wüsste man das die Batterie nicht so Klimafreundlich ist, wie sie schöngeredet wird.

Sie ist aber das kleinste Übel.
Die einzige echte Alternative ist gar nicht Auto fahren, aber wer will das schon...?

Kurzschluss schrieb:Die einzige echte Alternative ist gar nicht Auto fahren, aber wer will das schon...?

Die Leute die kein Auto haben. Ich kenne da einige. :troll:

Kurzschluss schrieb:Flegma schrieb:
dann wüsste man das die Batterie nicht so Klimafreundlich ist, wie sie schöngeredet wird.

Sie ist aber das kleinste Übel.
Die einzige echte Alternative ist gar nicht Auto fahren, aber wer will das schon...?

Das kommt drauf an wie man in Zukunft produziert. Läuft die Produktion so wie in den letzten 20 Jahren dann diskutieren wir in 20/30 Jahren darüber was wir damit angerichtet haben. Wir drehen uns im Kreis. Wenn Klimaneutral, dann auch Umweltschonend herstellen und nicht schon wieder Lebensräume zerstören. Denn dann demonstrieren die Friday for Future Jünglinge gegen die Lithium Produktion.

Fedaykin schrieb:Und da, zeigen sich die Grenzen.

300, 400 km Reichweite.

Für Stadtverkehr gut und schön

Das der nicht für Fernverkehr geeignet ist, versteht sich von selbst.
Ist was für Pendelverkehr.

Fedaykin schrieb:Die co2 Einsparungen dürften bei LKW etwas mieser ausfallen als bei PKWs.

Das stimmt so nicht ganz. Für Akku und Motor ist zwar die Bilanz schlechter, aber je nach dem mit welchem Strom
geladen wird, ändert sich das bei normalem Strommix bei 320.000 km, bei Laden nur mit Ökostrom bei
180.000 km.

http://esu-services.ch/fileadmin/download/eberhart-2019-poster-Elektro-Lkw.pdf

Flegma schrieb:Wenn Klimaneutral, dann auch Umweltschonend herstellen und nicht schon wieder Lebensräume zerstören

Klar. Lithium wird auch in Deutschland gefördert. Ist hat teurer.
Was ich lustig finde: bei Mobiltelefonen habe ich solche Forderungen noch nie gehört und die brauchen im Moment noch die doppelte Menge an seltenen Erden wie die Autoakkus...

Kurzschluss schrieb:Was ich lustig finde: bei Mobiltelefonen habe ich solche Forderungen noch nie gehört und die brauchen im Moment noch die doppelte Menge an seltenen Erden wie die Autoakkus...

Die kriegst du ja auch hinterher geworfen. Wenn da nicht gerade das Apfellogo drauf ist, sind sie recht günstig.

Wolfi2000 schrieb:geladen wird, ändert sich das bei normalem Strommix bei 320.000 km, bei Laden nur mit Ökostrom bei
180.000 km.

Nun das liegt eher darin das LKW heute eh ein sehr gutes Verbrauch zur tonnage Verhältnis haben I'm vergleich zum, Auto

Fedaykin schrieb:Nun das liegt eher darin das LKW heute eh ein sehr gutes Verbrauch zur tonnage Verhältnis haben I'm vergleich zum, Auto

Was hat das damit zu Tun das Elektro LKW, auf die Lebensdauer gesehen, weniger CO2 verbrauchen als Diesel LKW?

Das gilt auch für Elektro PKW.

Ein heute in Deutschland gekauftes elektrisches Batteriefahrzeug (BEV) weist über seine durchschnittliche Nutzungsdauer von 13 Jahren eine deutliche Treib-hausgas(THG)-Einsparung auf. Die Spannweite der Einsparung liegt von 28 % gegenüber einem Oberklassewagen Diesel bis zu 42 % gegenüber einem Klein-wagen Benziner, wenn man den Strommix in Deutschland zugrunde legt

Quelle: https://www.isi.fraunhofer.de/content/dam/isi/dokumente/sustainability-innovation/2019/WP02-2019_Treibhausgasemissionsbilanz_von_Fahrzeugen.pdf

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