Lass uns einen Deal machen-Optimist schrieb:Zumindest hatte ja Zyklotrop dafür plädiert jetzt schon Zwangsimpfung durchzusetzen.
du hast es nicht explizit so geschrieben, aber impliziert, dass man jetzt schon den Impfstoff anwenden sollte - zumindest habe ich es so aufgefasst.
also dieses Jahr noch wohlgemerkt.
Und diese Frage hattest du einfach nur so gestellt und du wärest also nicht dafür, schon ab Sept. zu impfen? (ich glaub das jedenfalls nicht).
Haltet ihr eine Impfpflicht für notwendig, vielleicht auch länderübergreifend (EU z. B.)?
hier steht "demnächst"!
Worauf du dann so gekontert hast:EZTerra schrieb:eine impfpflicht halte ich generell für abwegig und etwas gegena das man sich auflehnen muss.
Und das soll nun nicht implizieren, du seist für eine Impfung ab September bzw. sobald der Impfstoff da ist?
belege, was genau angeblich grenzdebil war.
Anstatt falsche Aussagen zu tätigen könntest du ja mal anfangen an deinem miserablen Textverständnis zu arbeiten.
Also hör bitte auf Dinge zusammen zu fabulieren, die so nie geschrieben wurden.
Deine Analyse ist sehr gut.
1.Nicht impfen und hoffen, dass man die Krankheit einigermassen unbeschadet übersteht.
2. Freiwillig impfen mit dem neuen Impfstoff im Vertrauen darauf, dass der Vorteil, nicht zu erkranken höher zu gewichten ist als mögliche unbekannte Nebenwirkungen der Impfung.
3. Warten, bis genügend andere sich geimpft haben und selber bis dann nicht daran erkrankt.
Man gesellt sich also zur Gruppe 1 um dann, wann es akzeptabel erscheint, noch schnell in die Gruppe 2 zu wechseln.
Wenn ich @Optimist richtig verstehe, wählst du den Weg 3?
wieso? ich bin symbiont und kein erreger.Nemon schrieb am 30.04.2020:Du gehst aber nicht so weit, mit gutem Beispiel voranzugehen und dich zu Gunsten des Wirtes selbst abzuschaffen?
ja, so wie der körper sich gegen erreger wehrt. am ende überleben bekanntlich die symbionten, ausser der wirt stirbt...
Klar, du bist ja einer von den Guten. Wie konnte ich das vergessen :palm:
Die Guten zeichnen sich doch aber für gewöhnlich nicht durch ein Übermaß an Verwirrtheit aus? Das nämlich bringen auch die jüngsten Posts wieder mal zum Ausdruck:
Den Symbionten mimen, obwohl man wie ein Erreger agiert, ist mMn eine bei Scharlatanen aller Couleur beliebte Tarntechnik.
Kein Impfstoff wird an Millionen von Menschen getestet. Das wäre dann auch gar kein Test mehr, sondern bereits eine Durchführung der eigentlichen Impfung.
Schon klar, ich wollte sagen, mit der millionenfachen Anwendung ergeben sich gesicherte Erkenntnisse, enweder auf seltene Nebenwirkungen, die bei den Tests nicht aufgefallen sind, oder beim Ausbleiben solcher, dass der Impfstoff sicher ist.off-peak schrieb:Kein Impfstoff wird an Millionen von Menschen getestet.
Deswegen gibt es die sogenannte Pharmakovigilanz, die Medikamente auch nach der Markteinführung überwacht. Die unerwarteten Nebenwirkungen von z.B. bestimmten Blutdrucksenkern wurden erst so entdeckt.
Damit spricht man ja quasi die Individualität eines jeden Anwenders an. Irgendwann kommt immer mal ein Sonderfall dazwischen, dieser häufigt sich dann, und irgendwann kann es auch mal so signifikant werden, sodass das Medikament wieder vom Markt genommen werden muss.bgeoweh schrieb:Deswegen gibt es die sogenannte Pharmakovigilanz, die Medikamente auch nach der Markteinführung überwacht. Die unerwarteten Nebenwirkungen von z.B. bestimmten Blutdrucksenkern wurden erst so entdeckt.
Anwender ihrer Individualität zu versichern, ist nicht die Aufgabe von Medikamenten.skagerak schrieb:Damit spricht man ja quasi die Individualität eines jeden Anwenders an.
Einzelne Sonderfälle wird es immer geben, deswegen nimmt man aber ein Medikament, dass allen anderen hilft, nicht vom Markt. Wird so ein Sonderfall gemeldet, dann wird der, ab einer bestimmten Anzahl Sonderfälle, auch in den Nebenwirkung erwähnt.
Nur aufgrund einiger weniger Sonderfälle, falls sie nicht besonders gravierend wären, eher nicht.
So zumindest stelle ich es mir vor.
Ja, oder so eben. Das meinte ich denn auch nur mit individuell. Die Leute meinen immer dass ein Impfstoff ja bei allen ganz gleich wirken und helfen muss, am besten null Nebenwirkungen. Aber das kann man halt niemals nicht versprechen sozusagen.
Ja, über eben dieser Verhältnismäßigkeit bin ich mir bewusst.
Natürlich bringt eine mehrfache Anwendung, und das über Jahre hinweg, genauere Erkenntnisse als eine Testphase alleine.
Eben. Es wirken ja auch die Krankheiten selbst nicht bei allen gleich. Sehen wir gerade besonders gut bei Corona. Da ist von milden Symptomen bis tödlich alles dabei.
Liegt schon eine Zeit bei mir zurück, dass ich gegen TB geimpft wurde. Aber ich bin mir sicher, dass es weder schmerzhaft war, noch ich krank geworden wäre. Ich meine aber, dass es halt auch Geimpfte gab, die es weniger gut vertrugen. Aber das Problem der individuellen (Un)Verträglichkeit hat man doch immer und überall, nicht nur bei Impfungen, auch bei Krankheiten, bei Allergien.
Der hier zB:
Hartnäckig hält sich zudem die These, dass viele Ostdeutsche in der Corona-Krise von der Impfpflicht in der DDR profitierten, weil die Tuberkulose-Impfung auch gegen das Coronavirus immunisiere. Dafür gebe es bislang aber keine Beweise, betont Zeeb. Dem Robert-Koch-Institut (RKI) zufolge laufen weltweit mehrere klinische Studien zu möglichen Effekten einer sogenannten BCG-Impfung gegen Tuberkulose in Bezug auf Schutz vor der neuen Lungenerkrankung Covid-19. Doch auch RKI-Präsident Lothar Wieler betonte kürzlich auf einer Pressekonferenz: "Diese Hypothese wird von manchen Wissenschaftlern in den Ring geworfen, sie ist nicht belegt."https://www.n-tv.de/politik/Warum-Corona-den-Osten-weniger-trifft-article21755110.html
Dass die Tuberkulose-Impfungen die DDR-Bevölkerung auch heute noch und vor dem Sars-CoV-2-Virus schützen, sei zwar eine schöne Idee, aber eigentlich nicht beweisbar, sagt Michael Borte. Er arbeitet am Leipziger Sankt-Georg-Klinikum und ist Mitglied der sächsischen Impfkommission.
[...]
Wir haben einen höheren Anteil an ländlichen beziehungsweise ländlich geprägten Regionen und einen höheren Anteil der Bevölkerung, die in diesen Regionen wohnt. Und das heißt, dass der Raum nicht so sozial verdichtet ist, wie zum Beispiel in den Zentren im Rhein-Ruhr-Gebiet.
Auf die Geschichte von TBC-impfung in der DDR und Corona sind die Niederländer aufmerksam geworden und wollten dies erforschen ?geeky schrieb:Hartnäckig hält sich zudem die These, dass viele Ostdeutsche in der Corona-Krise von der Impfpflicht in der DDR profitierten, weil die Tuberkulose-Impfung auch gegen das Coronavirus immunisiere.
Wie wollen "die Niederländer" das denn tun? In Leipzig mit dem Blasrohr Ossi-Rentner betäuben zur Probeentnahme? In Schkopau als Köder Frittenbuden aufstellen? So viele Ü50-Ossis laufen ja vermutlich in den Niederlanden nicht rum :D
Leider ist nichts weiter dazu bekannt geworden.
Es gibt eine Menge Faktoren, die die Corona Resistenz möglicherweise beeinflussen, ob eine Signifikanz vorliegt müsste mit Stichproben getestet werden, z.B. retrospektiv die Fälle in Ostdeutschland mit denen in Westdeutschland vergleichen. Wenn da was dran wäre, muss mann auch keine Ossis mit dem Blasrohr betäuben (eine Sache die ich mir lustig vorstelle, so wie Glatzensafari in national befreiten Zonen).
