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9/11 Pentagon

11.041 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: WTC, 911, Pentagon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

9/11 Pentagon

02.01.2011 um 19:25
@1234proximus

ok mal im ernst, die berechnungen, die im video angestellt wurden, oder der beweis ist wirklich fragwürdig den funkmast auf ein drittel höher als ein anderes gebäude zu schätzen, weil man es auf einem foto sieht, welches perspektiven teilweise verzerrt und wo man nicht sehen kann, ob die beiden gebäude wirklich auf einer höhe liegen und nicht etwa das haus weiter vorn steht, das geht nicht, wenn man fakten orientiert argumentieren möchte, stattdessen schaut man sich, wie @voidol
schon getan hat ein bissl im internet um uns sieht aha circa 50 meter und kann getrost die behauptune (es sei 50 - 100 meter hoch) ad acta legen .. obwohl diese behauptung nicht gelogen ist;
50 bis 200
50 bis 60
50 bis 10000000000
0 bis 100000000000
49,999 bis200
-1234 bis 60
50-52
(alles in meter)
meter hoch sind alles absolut korrekte antworten und abschätzungen, die aber bei den nicht hintergragenden leser einen jeweils unterschiedlichen eindruck machen. und genau diese art von manipulation wird ganz ganz ganz ganz oft genutzt.
die aussagen sind nicht falsch, aber sie sind so getätigt, dass es bei den leser/höhrer halt sofort gewisse emotionen freisetzt, und er damit die wahrheit nicht mehr so erkennt.
(ist vieleicht auch für @knolle
@Maverick119
und die anderen ganz interesannt ;) )


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 06:35
@Phantombild


Tja mein lieber Phantombild... mein Vorteil ist aber das ich nicht auf Spekulationen und Schätzungen aufgrund von Fotos angewiesen bin. Alle im Clip verwendeten Fotos habe ich nämlich selbst geschossen. Ich war im Juli 2010 dort, stand also so nah an dem Funkmast wie es geht.

Somit kann ich dir garantieren das er nur ein Drittel höher als das Navy Annex ist und sich beide Gebäude auf einer Höhe befinden. Das Navy Annex hat 4 Etagen. Solange die Deckenhöhe dieses Gebäude NICHT 12,50 meter beträgt sind 50 meter also äußerst unwahrscheinlich.

P.S. Das sie sich auf gleicher Höhe befinden kannst du auch mithilfe von google Earth feststellen!
Zitat von PhantombildPhantombild schrieb:schaut man sich, wie @voidol
schon getan hat ein bissl im internet um
;)

@voidol

Das der Funkmast nur ein drittel höher ist als das Gebäude daneben (Navy Annex) ist nicht weiter dramatisch; der Funkmast, Navy Annex und Sheraton stehen auf einer Anhöhe. Einen der höchsten Punkte in Wahington. Diese Anhöhe ist so hoch das man vom Standpunkt des Funkmastes das Pentagon nicht einmal sehen kann da die Anhöhe sehr steil abfällt. (zu sehen auf dem Foto mit dem roten Schriftzug: Navy Annex)

@Phantombild
@voidol

Ich wäre mit Spekulationen über vermeintliche Spekulationen anderer in Zukunft also etwas zurückhaltender. Nicht jeder der sich mit dem Thema befasst ist auf Internetrecherche angewiesen!


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 10:59
@1234proximus

k.a. Ich war nicht dort. Mit Ulf müsste ich sagen, mein "Sehvermögen" meint auch, dass die Antenne nicht 50 Meter hoch ist:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/US_Navy_061013-F-3500C-447_View_over_the_U.S._Navy_Annex,_showing_the_completed_U.S._Air_Force_memorial.jpg

Die Specs sagen halt was anderes.

Die Basis der Antenne (Boden) ist laut GE sechs Meter tiefer als der Parkplatz am NA.


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 11:30
@1234proximus

Und nun ? Was willst du uns sagen ?
No-Plane ?
Fly-Over?

Butter bei die Fische bitte ^^


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 11:55
@Nexuspp

Mensch Nexus, fahr mal dein Beissreflex etwas ein.

1234proximus hat uns hier oft genug mit gut und selbst gemachten Debunkingvideos erfreut, manchmal kann man es auch übertreiben^^


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:06
@Nexuspp


Soll heißen das entgegen anderstlautenden Verschwörungstheorien ein "flyover" des Funkmastes möglich war.

Das Video soll zeigen das dieser Mast nicht annährend so hoch war wie so manches mal behauptet wurde/wird.


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:19
@1234proximus
@Nexuspp
@Phantombild
@voidol

Steht denn zu 100% fest, dass die Maschine genau über die Antenne geflogen ist? Weiterführend müsste man gleichzeitig feststellen, welche Höhe die Maschine zu diesem Zeitpunkt hatte. Beschädigungen an der Antenne selber gibt es, laut Berichten, keine...
After thorough research by both VDOT and VSP personnel who were present that day, there was no damage to the antenna installation at Columbia Pike, September 11, 12, 2001. In addition, a request for information was directed to the VSP Radio Division, the owner of the antenna in question. They provided further confirmation that there was no damage to the antenna. There is no information that documents any activity on this structure/antenna.

Please let us know if we can help you in any other way.

Kim A. Kile-Davidson
Policy & Planning Specialist
Northern Virginia District
Just to reiterate, VDOT and VSP found no information that documents any activity or damage on this structure/antenna.

Kim A. Kile-Davidson
Policy & Planning Specialist
Northern Virginia District



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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:24
@MorpheuS8382


Ob sie jetzt genau über den Mast geflogen sein soll habe ich noch nicht näher recherchiert. Ich hörte nur das es angeblich nicht möglich war und habe dies vor Ort überprüft.

Gruß


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:40
@ChamplooMK2
Zitat von ChamplooMK2ChamplooMK2 schrieb:Mensch Nexus, fahr mal dein Beissreflex etwas ein.
Ruhig Brauner !
Ich werde doch wohl noch in einem angemessenen Ton nachfragen dürfen, was uns @1234proximus überhaupt sagen will mit seinem Video ??
Zitat von ChamplooMK2ChamplooMK2 schrieb:1234proximus hat uns hier oft genug mit gut und selbst gemachten Debunkingvideos erfreut, manchmal kann man es auch übertreiben
Womit er bisher "erfreut" hat, spielt hier gerade keine Rolle.

Tatsache ist, das ich wissen will worauf er eigentlich hinaus will.
Wenn es dich nicht interessiert oder du keine Fragen dazu hast, ist ja alles fein für dich.
Ich habe Fragen und die werde ich stellen :)
Also sei lieb , fahr du deine Lefzen wieder runter und lass mich mal meine Fragen stellen ^^


@1234proximus
Zitat von 1234proximus1234proximus schrieb:Soll heißen das entgegen anderstlautenden Verschwörungstheorien ein "flyover" des Funkmastes möglich war.
Ok dir und mir ist klar, das da nichts gegen die Antenne geflogen ist.
Wie @MorpheuS8382 bereits geschrieben hat, überflog der Flieger diese Antenne nicht mal.
Von daher ist es doch eigentlich schnuppe, wie hoch sie ist /nicht ist oder ?


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:44
@Nexuspp

Ganz schnuppe nicht ;) Immerhin ist es doch einer dieser Pseudobeweise das der Mast zu hoch zum überfliegen war.

Gruß


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:49
@1234proximus
@Nexuspp
@Phantombild
@voidol


Also die Maschine ist wohl nicht exakt über die Antenne geflogen, zumindest geht dies aus den Daten des Flugschreibers hervor. Der Flugdatenschreiber zeigt die Maschine auf der anderen Seite des Gebäudes. Laut GE befindet sich die Antenne zudem ca 1km vom Einschlagspunkt entfernt. Selbst kurz nach dem Navy Annex hat die Maschine eine Höhe von 430ft was umgerechnet noch immer 130m sind. Sogar nach Abzug der berühmten 180ft, sind es noch immer 250ft und somit mehr als 70m. Demnach konnte die Maschine ungehindert eine Antenne von 50m Höhe überfliegen selbst wenn die Flugdatenschreiber nicht korrekt sein sollten.


Hier die Bilder aus GE und dem Flugdatenschreiber...


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:52
@MorpheuS8382

Na lass das nicht Ulf sehen... im unteren Film ist das Navy Annex nämlich rechts vom Flugzeug


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:54
Na dann sollen uns die lieben VT-logen doch mal beweisen, das der Flieger sie übeflogen hat.
Der Zeuge Ed Paik z.B. beschreibt da ganz was anderes ^^

/dateien/gg48759,1294145657,paikantenna1

/dateien/gg48759,1294145657,Edwardpointsnorth


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:54
@1234proximus

Ja das mein ich ja... Laut offiziellen Daten war die Maschine nie über der Antenne. Und selbst wenn, überflog sie die Antenne in ca 70m Höhe. :)


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:56
Zitat von MorpheuS8382MorpheuS8382 schrieb:Laut offiziellen Daten war die Maschine nie über der Antenne. Und selbst wenn, überflog sie die Antenne in ca 70m Höhe
Dann kann sie ja eh 50m hoch sein ;)


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 13:57
@MorpheuS8382


Lach - an solchen Sachen sieht man wie verzweifelt die "Wahrheitssucher" Ungereimtheiten produzieren müssen.


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 14:36
@Nexuspp

tschuldigung, hab deine Intention missverstanden. Sah nach "IchkratzdigleichdieAugenausduNoplaner" aus und das hat der gute Proximus nu wirklich nicht verdient.

MeaCulpa


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 15:03
@ChamplooMK2

Hast aber vielleicht nicht ganz unrecht.
Meinen Beitrag kann man auch bissig auslegen, war aber wirklich nicht so gemeint.
Habe mich nur kurz gefasst weil ich gerade auf Arbeit bin. ;)


Nichts für ungut


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9/11 Pentagon

04.01.2011 um 20:26
@1234proximus

ok wenn du selbst dort warst kann ich das so nicht beurteilen, du hast aber nur ein video reingestellt und anhand dessen kann ich sagen, das dieses Argument ALLEINE so nicht haltbar ist.
Das war meine aussage.
du hast selber nicht viel mehr dazugeschrieben, dass du da wars etc. daher kann ich es ja nichtn wissen ;)
(und dennoch sind foto abschätungen als schlagkraftiger beweis in meinen augen keine schlgkräftigen aussagen --> aber das ist subjektiv)

@MorpheuS8382
Ja das mein ich ja... Laut offiziellen Daten war die Maschine nie über der Antenne. Und selbst wenn, überflog sie die Antenne in ca 70m Höhe.
]
richtig, desswegen schreiben die VTler 50-100 meter höhe (was ja so nicht falsch ist ;) ) um bei dem unaufmerksamen leser den eindruck zu erwecken (das mittelmaß --> was der otto normal mensch sofort bilden wird liegt ja bei 75), dass das flugzeug nicht darüber hinwegfliegen kann.

ich wollte damit lediglich aufzeigen, dass dies ein psyschologischer tick der VTlerist, auf den man recht schnell reinfällt.

Das sie eh nur 50 meter hoch ist und das flugzeug in 70 meter höhe war zeigt ja offensichtlich, dass selbst wenn es in richtung funkmast flog es diesen auf alle fälle überflogen hat.
ich wollte lediglich einen von VTlern allgemeinen genutzen psyschichen aufzeigen, den sie nutzen um ihre VTs zu "beweisen" --> mehr nicht


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9/11 Pentagon

06.04.2011 um 15:47
Und wie sieht es hier aus?
Was hat man hier bis jetzt rausgefunden?


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