JFK - Attentataufdeckung

Groucho schrieb:Es bleibt dabei, ein Tempowechsel ist eher ungünstig für den Schützen.
Zumal ein verabredeter Tempowechsel in Gefahr ist, wenn vorher schon gefeuert wird.

Groucho schrieb:Nein, ein verabredeter Halt/langsameres Fahren nach dem ersten Schuss wäre völliger Unsinn.

Vehicle/convoy ambushes are similar to infantry ambushes, with the main difference being that the vehicles are able to exit the kill zone rapidly if nothing is done to stop them, and armored vehicles can quickly turn the tides by attacking into the ambush if they are not rapidly dealt with.

Groucho schrieb:Woher sollte man sicher wissen, dass Jacky nicht so geistesgegenwärtig ist JFK ganz runter aus der Schusslinie zu ziehen

Groucho schrieb: dass der Leibwächter vielleicht schnell genug ist Kennedy mit seinem Körper zu schützen.

Groucho schrieb:Gut zu sehen: Die Limo stoppt nicht vor dem letalen Kopfschuss

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bredulino schrieb:Bei Attacken mit mehreren Schützen auf einen Konvoi ist immer ein Teil der Taktik, den Konvoi zum Stehen zu bringen

bredulino schrieb:Woher willst du wissen, dass man nicht auch den Tod von Jackie mit in Kauf genommen hätte?

bredulino schrieb:JFK-Leibwächter durften auf Anweisung nicht auf der Limousine mitfahren. Während der Schüsse wurde die Anweisung gegeben, sich nicht zu bewegen, d.h. nicht zu JFK zu rennen

bredulino schrieb:Schon im Vorfeld wurden gewisse Faktoren, die ein Attentat erschwert hätten, beseitigt oder minimiert

bredulino schrieb:Und Verlangsamungen hätten man durchaus bearbeiten können- indem z.B. mehrere Frames entfernt werden, Zeitraffer etc.

Muchmore sold the undeveloped film to the Dallas office of United Press International on November 25, 1963, for $1,000. It was processed by Kodak in Dallas, and flown to New York City. It appeared the following day on local television station WNEW-TV.[6] The film now belongs to the Associated Press Television News, which restored it in 2002.[7]

EC145 schrieb:Und kein Schütze repetiert 3 mal bei Drei Schüssen.

Groucho schrieb:Zuerst war es nur ein Frame, als dir dann klar wurde, dass das höchst absurd ist, hast du auf 10-15 erhöht.
Das allein zeigt doch schon, dass du nichts hast, außer deiner blühenden Phantasie.

Aber gut:
Es ist NICHT möglich, seinen Kopf in einer Achtzehntelsekunde rumzureißen. Die logische Schlussfolgerung: Es wurden Frames entfernt.

Lambach schrieb:Gut, mein Fehler. Statt "wurde ein Frame" entfernt habe ich versehentlich "wurden Frames entfernt" geschrieben.

Groucho schrieb:Wurde ein (1) Frame entfernt, oder mehrere?

Lambach schrieb:Gut, mein Fehler. Statt "wurde ein Frame" entfernt habe ich versehentlich "wurden Frames entfernt" geschrieben.

Groucho schrieb:Eben sagst du noch dies:

Lambach schrieb:Es ist doch klar, daß mehrere Frames rausgeschnitten werden müssen, um einen Limousinenstop zu cachieren.

Groucho schrieb:Egal, ist Unsinn, aus vorgenannten Gründen.

Groucho schrieb:Aber es wird ja immer mehr, nun sind wir schon bei 40 -50 Frames statt 10-15.

Lambach schrieb:Du hast doch noch gar keine Gründe genannt außer "Unsinn"

Groucho schrieb:Da hast du dir aber ganz fest die Augen zu gehalten. :D

Groucho schrieb:Nun stand der Konvoi aber nicht, sondern hat nur sein Tempo gewchselt.

Was nach wie vor dem Schützen die Sache schwerer macht.

So, as we get into vehicles, specifically our patrol vehicles, what can we expect? First, remember our patrol vehicles are not armored, if anything they are bullet magnets! Whether moving or in a static position, if your vehicle is hit with small arms fire from any direction you are already lucky that you haven't been hit. If you are moving, try to drive through or in some cases push through the kill zone. Most likely you will be caught in a position where you cannot move, like heavy traffic, parked or just getting in, or stopped at a red light. Always leave at least one vehicle's length between you and the car in front of you. It may give you enough space to drive around or push through an ambush...

Time is not on our side and we need to get out fast, and we may have to get out in the line of fire.

One important feature of the ambush was that the target units should 'pile up' after being attacked, thus preventing them any easy means of withdrawal from the kill zone and hindering their use of heavy weapons and supporting fires. Terrain was usually selected which would facilitate this and slow down the enemy.

At least four assailants fired intensively for up to 7 minutes at the two targeted vehicles, one white and one gray.

The attackers, who were apparently positioned on the ramp, opened fire after their vehicles had managed to slow down or stop the two cars, police said

Groucho schrieb:Ist das eine Garantie dafür, dass sich jeder Bodyguard dran hält?

Groucho schrieb:Schließlich ging es darum Kennedy zu töten und nicht Jackie oder?

Groucho schrieb:Wenn ich mich recht entsinne, gab es vorher schon einen Attentatsversuch bzw den Plan dazu.
Warum hat man die nicht einfach machen lassen und gut ist?

Groucho schrieb:Merkt ihr eigentlich wenigsten manchmal wie viel 'hätte, könnte, würde' in euren Phantasien steckt?

Klar, Zapruder Film manipuliert (Frames raus geschnitten, Wunden kaschiert) Muchmore Film manipuliert, Autopsiefotos manipuliert...... usw. usf.

bredulino schrieb:Es gab keinen Spielraum für den Befund, nicht die kleinste Unsicherheit, nachdem der Schädel mit den vorhandenen Knochenteilen annähernd vollständig rekonstruiert war:

bredulino schrieb:Es geht darum, dass das Ziel nicht beschleunigt und davonrast und so lange wie möglich in der Kill Zone bleibt- z.B. durch Verlangsamung oder Stop

bredulino schrieb:Also: Das Stoppen oder zumindest Verlangsamen des Zielfahrzeugs ist ein wichtiger Erfolgsfaktor für den/die Schützen

bredulino schrieb:ging es Oswald deiner Ansicht nach darum, Connally mitzuverletzen? oder war das eher ein Kollatorschaden.
Es galt, JFK um jeden Preis zu töten- nicht darum, andere zu verschonen

bredulino schrieb:wer ist "man"? Konnte "man" an den anderen Orten genauso viele Faktoren kontrollieren bzw. beeinflussen wie in Dallas? Z.b. den Bürgermeister, die lokale Polizei? Waren diese geplanten anderen Attentatsorte genauso günstig wie Dealey Plaza?

Groucho schrieb:Den Punkt hast du immer noch nicht verstanden, darum ging es nicht.
Lies am besten oben nach, wie es gemeint war.

Groucho schrieb:So wie es geschehen ist es eher hinderlich gewesen.

Natürlich wäre es theoretisch hilfreich, wenn der Wagen da eine Weile gestanden hat.
Wäre, hätte, könnte....
Hat er aber nicht.
So wie es war, war es eher schlecht für den Schützen.

Groucho schrieb:So wie es geschehen ist es eher hinderlich gewesen.

nicht so wie es real abgelaufen ist.

Groucho schrieb:Habe das leider nur noch schwammig im Kopf, werde das bei Gelegenheit mal recherchieren

bredulino schrieb:Ich versteh es schon, nur was für einen Sinn macht diese Frage? Hätte man deiner Ansicht nach warten sollen bis JFK bei irgendeiner Gelegenheit alleine im Auto saß? Hätte Oswald nicht damit rechnen müssen, dass Jackie sich über JFK werfen würde? Warum hat Oswald deiner Ansicht nach doch geschossen?

bredulino schrieb:jaja, für alle anderen Angriffe aus dem Hinterhalt (ambushs) auf Fahrzeuge auf der Erde treffen diese militärtaktischen Überlegungen zu, dass es ideal ist, wenn sich das Ziel verlangsamt, nur nicht beim Kennedy-Attentat...

bredulino schrieb:vielleicht sieht Experte groucho das anders, nur ICH habe seriöse Quellen, die Experte groucho widerlegen

bredulino schrieb:Die Limousine verlangsamt sich sogar noch in der uns bekannten Version des Z-Film unmittelbar vor dem Kopfschuss

Groucho schrieb:Jede einzelne Frage beweist, du hast es immer noch nicht verstanden.

Groucho schrieb:Also entweder trollst du mich gerade, oder du hast auch hier kein Wort von dem, was ich schrieb verstanden

Groucho schrieb:Nöö, du hast nur nichts von dem, was ich dir (bzw. zu dem Thema in Richtung @Lambach )gesagt habe, verstanden

Groucho schrieb:Auch das habe ich nicht bestritten.

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Groucho schrieb:Keine Ahnung ob du trollst oder einfach nicht begreifst, aber jetzt die ganze Zeit richtig zu stellen, was ich wirklich gesagt habe, habe ich bei der Hitze nicht die geringste Lust

EC145 schrieb:Denn hätte Oswald nur deren Drei Schüsse abgegeben würden NUR deren 2 leere Patronenhülsen zu sehen sein. Die dritte leere Patronenhülse müsste von der Logik her noch im Verschluss sein. Und dies NICHT unter dem Fenster sondern am Boden der gegenüberliegenden Wand.