Was geschah mit Flug MH370?

Und nr. 17?

PNR- steht für Passenger Name Record, ein computergenerierter Reservierungscode.

Wikipedia: Passenger Name Record

Sind das also alles Namen, die vorher schon computergesteuert geklärt wurden? Oder nur Namen die über ein Online-Booking Service gebucht haben?

Obwohl, ....da sollte es ja keinen Unterschied geben.

alle passagiere mit PNR haben eine bestätigte buchung (heute meist eticket). go-show sind paxe ohne vorherige buchung, die das ticket erst kurzfristig am schalter erworben haben. dann gäbe es noch no-rec, die zwar eine buchung haben, die aber nicht (namentlich) im system vorhanden ist (zumeist papiertickets, inzwischen eher selten geworden). go-shows können auch no-rec sein...

Habe mir mal die Mühe gemacht und bin sämtliche Reservierungen durchgegangen.
Interessiert haben mich vor allem solche Reservierungen, die aus mehreren Personen bestehen welche jedoch nicht zusammensaßen (Hijacker verteilt im Flugzeug).

Hier das Ergebnis:

PNR: Seat No:

WF33E 4A/4C/31K
KHVNC 12G/26D/38C/38J/39D/39G/39J
WSZNK 16A/20F/20J/34A/36A/39K

etwas weniger auffällig:

W7VC8 15E/15F/15H/26E
X9SG0 11H/32A/32C/32D/32E/32F/32G/32H

vmtl. unauffällig:

KHV3W 24D/24E/24F/24G/24H/24K/29J
W5NN1 30J/30K/35G/35H/35J/35K


War 'ne Heidenarbeit , hoffe man kann das lesen.

hyetometer schrieb:Mit Verschwörung und so: Die Frau war gleich dabei, ein weltweites Komplott auszurufen:

https://jhaines6.wordpress.com/2014/04/10/i-leuren-moret-us-shot-down-mh370-over-singapore-airspace-nwo-global-false-flag/

Ich wollte das/will das nicht ernst nehmen, und ich muss zugeben, dass mir das Interview zu lang war, um alles anzühören.

Die Frau behauptet also (genau wie ein Journalist im ersten Buch dazu, das verrissen wurde), die USA haben MH370 im Golf von Thailand abgeschossen. Anschließend haben die Länder der Region ihre Radardaten gefälscht und Inmarsat die Satellitendaten, um den Vorfall zu vertuschen.

Als Belege dienen ein völlig verpixeltes Satellitenbild, auf dem man nichts erkennt, und der Ölteppich, der nicht zu einem Flugzeug gehörte.

In the evening of Mar 9th 2014 local time Malaysia's Transport Ministry reported, that no trace of the missing aircraft has been found at dawn Mar 9th after two days of search. The oil slicks as well as debris found so far are not related to the aircraft.

http://avherald.com/h?article=4710c69b

Aus was für einem Motiv heraus? Unterstellt wird absichtliches, nicht versehentliches Abschießen.

Jetzt müsste sie noch erklären, wieso auch keines der zahlreiche Schiffe in der Gegend den Absturz bemerkt oder Trümmer gesehen hätte. Bei einem Abschuss gibt es davon jede Menge. Und natürlich, wie diese dann nach Ostafrika gedriftet sein sollen: heimlich aufgesammelt (und wieso hat es niemand bemerkt) und dann ausgesetzt?

Mit "Verschwörung" meinte ich eher eine Planung und/oder Durchführung (z.B. mit Unterstützung vom Boden aus) von mehr als einer Person. Erstmal muss man herausfinden, wie man die ganzen Kommunikationssysteme abstellt, und dann sind die Reaktionen der Controller teils SEHR seltsam. Wenn eine Landung geplant wäre (Selbstmord wäre in diesem Fall ein terroristisch/dschihaistischer Akt, für den es keine Hinweise gibt), dann müsste evtl. auch eine Flucht vorbereitet gewesen sein etc.

Es war nicht so gemeint, dass das FBI oder die malaysische Polizei letztlich ihre eigenen Länder/Regierungen beschuldigen. Die müssten dann ja selbst Teil des Cover up sein.

Zz-Jones schrieb:WF33E 4A/4C/31K

1 Mann, 2 Frauen

Zz-Jones schrieb:KHVNC 12G/26D/38C/38J/39D/39G/39J

1 Mann, 6 Frauen

Zz-Jones schrieb:WSZNK 16A/20F/20J/34A/36A/39K

6 Männer

Zz-Jones schrieb:W7VC8 15E/15F/15H/26E

1 Mann, 3 Frauen

Zz-Jones schrieb:X9SG0 11H/32A/32C/32D/32E/32F/32G/32H

2 Männer, 5 Frauen

Die Cluster, die nur aus ein oder zwei Männern bestehen, sind unauffällig. Frauen wären nicht stark genug/ungeeignet, eine Entführung durchzuführen.

Es handelt sich außerdem um einen Linienflug zwischen zwei Hauptstädten, also eher für Geschätsreisende/Pendler, anders als bei Familien sitzen die nicht unbedingt zusammen.

Es bleibt also vielleicht:

Zz-Jones schrieb:WSZNK 16A/20F/20J/34A/36A/39K

6 Chinesen (Alter: 30, 70, 64, 28, 35, 28)

Vom Alter her kämen sie vielleicht teilweise in Frage.

Dabei handelt es sich aber wahrscheinlich um die Maler bzw. eine Gruppe daraus?

Bei einer Enführung würde man vielleicht ohnehin getrennt buchen. Falls bei der Kontrolle einer auffliegt, weil er in irgendeiner Datei ist, sind auch die anderen sonst verdächtig.

Hier noch ein Beispiel für Reaktionen des indonesischen Militärs aus dem Jahre 2014:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2804547/I-shot-Indonesian-fighter-jets-locked-weapons-shoot-Australian-pilots-allegedly-violating-country-s-airspace.html

@Anaximander

Gruppen gibt es mehrere, die sitzen aber alle zusammen.

KVB2C : 8 Personen
W31F8 : 5 Personen
KTGVF : 4 Personen
W8N8H : 4 Personen
KVB9G : 8 Personen
WT7WL : 4 Personen
X98EY : 5 Personen

Dann gibt es noch diverse 2er und 3er Gruppen

@Zz-Jones

Diese auseinander sitzenden Passagiere können aber auch eine Gruppenbuchung von einem Unternehmen (Reisebüro, Pauschalurlaubanbieter, ...) sein, wo jeder Kunde seinen "eigenen" Sitzplatz im Flugzeug reserviert hat.

Außerdem ist die Kombination A/C bei einer 2/5/2-Konfiguration nix ungewöhnliches, da A IMMER ein Fensterplatz ist und C IMMER der Gangplatz. B entfällt ersatzlos. Das gilt auch für J(Gang) und K (Fenster).

Die Kombination 4A/4C/31K sind zwei Personen in der Business und einer in der Economy? Eltern mit (volljährigem) Kind?

Die Kombination 39D/39G sind in der Mittelreihe zwei Gangsitze. Auch nicht ungewöhnlich, da komme ich nach der nächsten Kombination zu.
Die wäre 15E/15F/15H - hier ist G frei. In einer Reihe ist also EIN Sitzplatz frei, in dem Fall davor sind beide Mittelplätze (Reihe 39 hat im Mittelbereich durch die Verjüngung am Ende nur 4 Sitzplätze.)
Wenn das Flugzeug nicht ausgebucht ist, sieht man in der Buchungsmaske dass die Gangplätze gebucht sind und die unbeliebten Mittelplätze frei sind. Solange noch andere "bessere" Sitzplätze frei sind, bucht man dann einen anderen Platz. Wenn das Flugzeug voll ist, dann werden diese Sitzplätze natürlich auch vergeben. Aber solange der Flug eben nicht voll ist, bekommt man mit diesem Trick mit zwei Sitzplätzen eine ganze Mittelreihe (bei 4 Sitzplätzen). Das wird sehr gerne auch bei 3/3-Bestuhlung gemacht, dass einer den Fensterplatz reserviert und dem zweiten Mitreisenden den Gangplatz zugesteht... So hat man quasi den selben Platz wie bei Premiumeconomy für den normalen Economypreis.

@Anaximander

Anaximander schrieb:Frauen wären nicht stark genug/ungeeignet, eine Entführung durchzuführen.

Warum nicht? Gab es doch schon, z. B.:

Wikipedia: Leila Chaled#Erste Beteiligung an einer Flugzeugentf.C3.BChrung 1969

@schaunischaf

Frohe Ostern!

schaunischaf schrieb:....mike chillit hat einen blog, auf dem er alles über Mh370 aufgelistet hat, geschrieben.

Sehr übersichtlich und gut gemacht.
Guter Überblick, über das , was wir wissen (bzw. was offiziell mitgeteilt wurde)

...wer Zeit und Lust hat, kann sich das ja mal anschauen.

http://www.seventharc.net/2016/03/25/mh370-debris-map/

Finde ich auch gut. Kapitel 4, in dem er Bedenken bezüglich Radar und Inmarsat äußert, wäre evt. weiter zu diskutieren.

@Fichtenmoped

Vermutlich hast Du recht.


Die auffälligste Gruppe ist m.M.n. die PNR "WSZNK"

16A/20F/20J/34A/36A/39K (6 Männer, alle Chinesen)

Neben 34A (auf 34C) sitzt übrigens einer der beiden Iraner.

@Anaximander

Anaximander schrieb:Jetzt müsste sie noch erklären, wieso auch keines der zahlreiche Schiffe in der Gegend den Absturz bemerkt oder Trümmer gesehen hätte. Bei einem Abschuss gibt es davon jede Menge. Und natürlich, wie diese dann nach Ostafrika gedriftet sein sollen: heimlich aufgesammelt (und wieso hat es niemand bemerkt) und dann ausgesetzt?

Das ist ja genau der Knackpunkt, an dem man nicht weiterkommt, wenn das Flugzeug egal aus welchen Gründen doch eben schon nach Kommunikationsabriss abgestürzt wäre.

Chillit bietet da in o. g. Blog auch keine Lösung an, stellt aber dennoch die Berechnungen, die zum derzeitigen Suchgebiet führen, in Frage.

Also vielleicht weder der SIO noch direkt nach IGARI, sondern Weiterflug, aber woanders hin, wo noch keiner auf die Idee gekommen ist zu suchen?

hyetometer schrieb:Also vielleicht weder der SIO noch direkt nach IGARI, sondern Weiterflug, aber woanders hin, wo noch keiner auf die Idee gekommen ist zu suchen?

Ich habe ja schon mal Taiwan ins Spiel gebracht.
Eine Entführung dorthin wäre recht wirkungsvoll.
Das ist politisch wesentlich brisanter als bspw die Kokosinseln.
Das hätte ein 1a Medieninteresse gegeben.

P. S. Ich könnte mir das gerade wirklich so vorstellen: MH370 ist von der Route abgewichen, die im Nachhinein berechnet wurde, und ganz woanders, als gesucht wird.

Die Teilefunde sind nicht bestätigt, Flaperon auch nicht 100 %ig, hilft bei den Driftanalysen auch nicht wirklich weiter, wenn man nicht versucht, sich das zurechtzubiegen zum derzeitigen Suchgebiet.

Also auf einen Zufallsfund warten? Oder auf den Ostersonntag bauen, wenn wir uns mal wieder in Symbolik üben wollen?

Haben wir eigentlich die Namen der Freescale Leute und der Künstlergruppe?
Das waren doch jeweils so um die 20 Personen.

hyetometer schrieb:Oder auf den Ostersonntag bauen, wenn wir uns mal wieder in Symbolik üben wollen?

Dann wird es Himmelfahrt gefunden. ;)

@Anaximander

Anaximander schrieb:Hier noch ein Beispiel für Reaktionen des indonesischen Militärs aus dem Jahre 2014:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2804547/I-shot-Indonesian-fighter-jets-locked-weapons-shoot-Australian-pilots-allegedly-violating-country-s-airspace.html

Findest Du nicht immer die dailymail unseriös? Egal eigentlich, bei dem Fall ging es nicht um eine Boeing 777! Und wir wären immer noch bei dem Dilemma, wo ist der Schrott.

@hyetometer

Offenkundig flog das Flugzeug weiter; in diesem Fall wäre z.B. "nur" ein Cockpit-Fenster zerstört worden, was dann wiederum das "unresponsive pilot"-Szenario zur Folge gehabt haben könnte.

Die Sachinformationen im Daily Mail sind zuverlässig. Ich hatte außerdem zahlreiche weitere Beispiele verlinkt, man kann auch selbst googeln.

Oder z.B. auch dieser post auf pprune

http://www.pprune.org/rumours-news/535538-malaysian-airlines-mh370-contact-lost-330.html#post8390201

@Zz-Jones

Bei Ländern wie Taiwan muss man dann aber auch überlegen, wie das hätte klappen können, es sei denn es gäbe sonst irgendwo unbewachte Landebahnen.