Is das so, kann man das auch irgendwo nachlesen?Optimist schrieb:Einfach ein Verdacht äußern und gut ist.
Mag sein, aber gehen würde es dennoch.
man wird sicher nicht nachlesen können, wenn jemand bei der Behörde angeschwärzt würde. ;)
Es wäre dennoch in der Praxis blöd für den Geber des Almosens und im Zweifelsfalle würde er es dann evtl. sein lassen - keiner hat heutzutage groß Zeit zu verschenken.
Ich meinte ob man wo nachlesen kann, dass eine Verdachtsäußerung schon ausreicht, damit ein Geldinstitut Konteneinsicht gewährt?
Aber solch einem Verdacht würde die Behörde dann nachgehen.
ja, solch einen Fall kenne ich von einer Bekannten. Die ist angeschwärzt worden von jemanden und wurde dann "gefilzt".
Mein, das is eben gerade nich egal, aus welchen Gründen sie Einsicht bekommen. Wenn sie das jederzeit und ohne besondere Bevollmächtigung könnten, dann wäre es kaum rechtsstaatlich.
Natürlich nich, aber du verkennst immer noch den entscheidenden Punkt. Wichtig is die Rechtsstaatlichkeit! Ohne is deine Freiheit auch mit Bargeld nich gegeben, aber mit is sie auch ohne Bargeld geschützt.
da müssten oder könnte wir mal @capspauldin fragen, der kennt sich da sicherlich aus.
auch die halte ich nicht für unerschütterlich.
ja, das ist richtig. Aber Bargeldabschaffung wäre in meinen Augen noch ein Sahnehäubchen oben drauf.
Du meinst das Kontoeinsicht, Hausdurchsuchungen oder Festnahmen grundsätzlich nich legal sein dürften?
Nich unerschütterlich, aber essentiell.
Kann man heute auch nich, weils illegal is.
Was Ich weiß, wurde da immer von dem Zeichen gesprochen, ohne das niemand mehr kaufen oder verkaufen können solle, aber ich bin nich sonderlich bibelfest.
Nein, denn auch das wäre illegal.
Nein, darum gehts mir nicht. Mir gehts nur ums Konto und um Leute, welche nicht kriminell sind, aber dennoch nicht immer völlig legal handeln - aus Not heraus. Wie eben mein Beispiel vom armen Schlucker, welcher sich Geld schenken lassen will, was aber nicht auf einem Konto auftauchen soll.
ja heute, und wie siehts morgen aus? Sh.Notstandsgesetze - braucht nur noch eine andere Krise kommen ...
nee, umgedreht, Kreditkarten sind es. Wer die nicht hat, könnte bei Bargeldverbot nicht mehr zahlen. ;)
ja wie gesagt, alles in der Gegenwart. Keiner weiß, wie sich mal alles entwickelt. Ist das Bargeld einmal abgeschafft, wäre es dann aber zu spät mit "hätten wir das gewusst...". Da würde es dann vielleicht heißen: "konnte doch keiner ahnen..." ;)
also 2016 hatten laut Bundesbankstudie 97% mindestens eine EC Karte......
3% hätten also - wenn es 2016 kein Bargeld mehr gegeben hätte - nicht zahlen können.
die hätten dann sicher ruckzuck eine gehabt.
wolltest du damit zum Ausdruck bringen, dass meine Sorge bezüglich der Zukunft hysterisch ist, oder wie hast du das genau gemeint?
Wie soll denn das eigentlich möglich gewesen sein, hatten Babys und Kleinkinder z.B. auch schon EC-Karten?
wieso beziehst Du etwas auf Dich, obwohl ich von mir schreibe?
weil oftmals Äußerungen von dir (auch in anderen Fäden) auf mich wie versteckte Anspielungen auf Äußerungen von usern wirken.
ja so wirds wohl sein.
Wenn bei der Konto Durchsicht was illegales raus kommt, dann war die Durchsuchung ja legitim. Is halt so wie Schwarzmarkt Zigaretten kaufen oder illegal Filme/Musik runterladen, gilt auch bei vielen als Kavaliersdelikt, illegal isses trotzdem und wenn man erwischt wird, gibts eben was auf die Finger.
Nein, das Potential negiere ich mitnichten. Ich schrieb ja bereits, Datenschutz is wichtig und meinte das auch so. Ich bin eben nur nich ganz so paranoid anzunehmen, dass alles was missbraucht werden könnte auch missbraucht wird, zumal auch meine Lebenserfahrung zeigt, dass die meisten Menschen und auch der Staat sich durchaus an die Gesetze halten.
Ja, das hat man öfters bei Gold/Silber Fetischisten, da is die Angst, der Staat würde ihnen ihr Zeug wegnehmen wollen sehr stark verbreitet. Deshalb kaufen die das Zeug auch am liebsten Bar und verstecken es dann irgendwo, dann fühlen die sich sicher.
wäre für die schon nicht so angenehm, wenn der Staat darüber bis ins Kleinste bescheid wissen könnte und in Krisenzeiten dann vielleicht mal auf deren Eigentum Zugriff nehmen könnte (Notstandsgesetze...)
Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen, aber wenn der Staat deine Einkäufe flächendeckend überwachen will und dafür dann Gesetze schafft, dann nützt dir dein Bargeld leider gar nix. Dann wird eben per Gesetz beschlossen, dass jeder Barzahler beim Kauf den Ausweis zeigen muss und dann wird ne Kopie des Kassenzettels und des Ausweises abgeheftet und fertig.
Ich sehs nich so eng. Ich find gut, dass es noch Bares gibt, es wär aber auch nich die riesige Katastrophe wenns keins mehr gäbe. Die einschlägigen VTler tun schon seit Jahren so, als wärs der größte Traum des Staates und der Banken am besten Morgen das Bargeld zu verbieten, nur passiert einfach nix in der Richtung! Die Abschaffung des 500ters sollte ja der große Vorbote sein. Echt jetz?
da wäre ich mir nicht so sicher obs wirklich die meisten sind. Es ist doch eine Frage der Kontrollmöglichkeiten, und inwiefern man Gesetzesübertreter überhaupt rausfindet.
Das gabs doch aber schon in der Geschichte, Goldverbot usw, die mussten das dann billigst an den Staat verkaufen...
das wäre doch bei kleinen Einkäufen im Supermarkt gar nicht durchsetzbar, denke ich. Bei größeren Summen (bei ca. 10000 Euro oder so) ist das ja jetzt schon üblich, dass man nen Ausweis zeigen muss - bei EM z.B.
das müssen wir auch streichen. Dazu schrieb ich schon, dass das Gesicht alleine nichts nützt, wenn man nicht die Adresse dazu hat.
kann ich wegen der vorherigen Argumente halt auch nicht zustimmen.
die müssen auch nichts tun, weil sie die Leute von allein dazu kriegen, dass die das irgendwann alle wollen. Hierzulande wirds durch Corona beschleunigt. In Schweden z.B. hat man die meisten Leute schon so weit.
ja genau das was ich weiter oben meinte. Aber da haben eben auch die Medien und jetzt halt auch Corona eine große Aktie dran.
sehe ich genau so. Nur mache ich es eben auch nicht an so was fest. Wie gesagt es gibt bessere und subtilere Mittel ... einfach nur propagieren, dass Bargeld bäh ist ... Infizierungsgefahr usw.... ;) (dabei sagen Virologen, dass die Übertragung darüber gar nicht so relevant ist)
was die Kundenkarten betrifft (ich werde auch nie verstehen können, weshalb so viele freiwillig ihre Adresse an Firmen geben) ist aber was anderes. Da betrifft es "nur" Firmen und nicht den Staat, der auf die Konten schauen könnte.
wieso, die Daten kann er doch auch anfordern, der Staat. Oder erzwingen oder durch geheime Spionage rausbekommen.
