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Habt ihr Ufo Beweise?

977 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: UFO, Foto ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Habt ihr Ufo Beweise?

17.10.2012 um 16:24
@Amsivarier
Zitat von AmsivarierAmsivarier schrieb:Weil ein UFO im Sinne des Namens ein Flugkörper feindlicher Länder sein kann.
Das ist aber eben nicht der einzige Grund.
Dazu solltest Du Dir eben bitte mal die genannten UFO-Dokumente auch durchlesen, und nicht nur wieder das rauspicken, was Deiner Meinung dagegen spricht.
Besonders das Dokument Nr. 53 (NSA) ist intereressant, da die NSA die Möglichkeit des außerirdischen Ursprungs eben NICHT ausschließt (hättest Du es gelesen, wüßtest Du das!) und sich mit der Möglichkeit einer Invasion auseinandersetzt. Wenn es laut deren (NSA) Meinung eh weit und breit keine ETs gibt, oder nichts, was nur im Entferntesten darauf hindeuten würde, bräuchten sie sich darüber wohl auch keine Gedanken machen, oder?

@Dorian14
Zitat von Dorian14Dorian14 schrieb:Das machen auch die klassischen UFOs nicht.
Alle nicht, einige schon. es gibt genügend Berichte von Piloten und anderen Zeugen über diese UFO-Manöver. Und - genau wie Du eben sagtest - man kann und darf nicht alles ins Töpchen werfen!

@Mindslaver
Zitat von MindslaverMindslaver schrieb:Früher, vor allem zu Zeiten des zweiten Weltkrieges und kalten Krieges, wurden solche Informationen verschlossen, da man befürchten musste, dass es sich um Flugobjekte und Drohnen der Gegner handelt und man lässt sich bekannterweise beim Entwickeln von Strategien sehr ungern in die Karten schauen...
Das ist richtig. Mit der Militärischen These lassen sich aber nicht alle Sichtungen restlos klären, und manche Akten sind immer noch unter Verschluss.

Als Beispiel hier ein Dokument aus dem COMINT-Report (FOIA-NSA-Akten) Die Punkte markieren den geschwärzten Text im Dokument:

"...Unidentifiziertes Flugobjekt gesichtet nordöstlich von...Einrichtungen reflektierten ein...berichteten über ein unidentifiziertes Flugobjekt, das nordöstlich von...sagte...dass er ein Objekt gesehen hatte, das vertikal nach oben und unten flog, was unmöglich ein Flugzeug gewesen wäre. Es sah aus wie ein Stern...stieg das Objekt auf und nieder mit hoher Geschwindigkeit und in einer sehr großen Höhe, und dass es dabei ständig rotierte..stellte fest, dass er das Objekt perfekt sah und identifizierte, dass es weiß-leuchtendes Licht hatte, das ein wenig "bläulich" in der Farbe war...Es gab keine Reflexionen von anderen..und dieser Gegend während dieser Zeit, die mit diesem Objekt hätten korrellieren können, das die...glauben, es könnte das gleiche Objekt gewesen sein, das südlich von...beobachtet wurde."
(Originaldokument nachzulesen im NSA-Link, Part I, Seite 216)

Frage: wenn all diese "UFOs" militärische Projekte sein sollen, welches Land baut dann solche Objekte und zu welchem Zweck? Ich meine, die US-Geheimdienste werden ja wohl über den technischen Stand im eigenen Land informiert sein, und die Geheimdienste der Russen über ihren, und XY über seinen.

Wer sieht dann die hochtechnologischen Objekte von wem?

Und nachdem die NSA /und andere Geheimdienste machen es sicher auch nicht viel anders) ihre Infos hauptsächlich aus Abhör- und Abfangaktionen hat, würden sie wahrscheinlich bereits mitgekriegt haben, wenn das Land X ein Objekt Y entwickelt hätte - zumindest teilweise.


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17.10.2012 um 16:39
die NSA tut alles um ihren etat zu sichern , dabei spielen sich auch dienste gegeneinander aus.


viel interessanter ist doch die frage warum diese nicht irdischen objekte keinen spass an der erde haben nachdem man etliche millionen kilometer zurückgelegt hat .


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17.10.2012 um 16:45
Zitat von EliMaEliMa schrieb:das Dokument Nr. 53 (NSA) ist intereressant
Bei mir hört die Zählung bei 42 auf. Und das ist ein Papier über eine Art Vor-Seti-Projekt.

Die Möglichkeit intelligenten außerirdischen Lebens wird ja kaum bestritten, und dieser Kurztext von Howard H. Campaigne handelt davon und nicht von bei uns rumgurkenden biblischen Dampfschraubern oder schicken Radkappen-Coupés der 50er Jahre.

http://www.nsa.gov/public_info/declass/ufo/index.shtml
Nr. 42: http://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/et_intelligence.pdf (Archiv-Version vom 13.10.2012)

Interessant auch, dass UFOs bzw. das Volkshobby "Himmel nach UFOs absuchen" immer weniger interessant wurden, als die Sowjetunion in der Lage war, Spionagesatelliten in den Orbit zu schicken. Mit einem Äquivalent der U-2 wurde wohl immer weniger gerechnet.
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:die NSA tut alles um ihren etat zu sichern
Und vor allem hat praktisch jeder Wissenschafter mit noch so absurd anmutenden Thesen ordentlich vom Geldkuchen der Ära des Kalten Kriegs abbekommen, wenn nur die geringste Möglichkeit eines militärischen Nutzens bestand.


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17.10.2012 um 17:14
Dass es nicht identifizierte Flugzeuge gibt, ist klar. Es ist auch klar, dass die diversen Dienste Vorgehensweisen für den Fall einer "alien invasion" einplanen. Jetzt müsste man bloß verstehen, was "alien invasion" bedeutet. Nein, es bedeutet nicht "außerirdische Invasion".


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17.10.2012 um 17:30
@nervenschock
Jetzt versau denen doch nicht den Ausdruck "Alien"...


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18.10.2012 um 12:12
@nervenschock
Zitat von nervenschocknervenschock schrieb:Jetzt müsste man bloß verstehen, was "alien invasion" bedeutet. Nein, es bedeutet nicht "außerirdische Invasion".
Mitnichten. "Alien" bedeutet in erster Linie "fremd", was eine Invasion eines "fremden" Landes mit überlegener Technlogie genauso impliziert wie alles andere, was fremd ist, also eben auch eine außerirdische Zivilisation, oder Besucher aus einer anderen Dimension/Zeitebene/Paralleluniversum etc. Soviel zum Begriff "Alien"...

Ich hab hier noch eine Sichtung von 2004 aus Mexiko gefunden, die, was Beweise angeht, auf alle Fälle sehr interessant und erwähnenswert ist:

Zuerst die Fotos:

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Und hier der Bericht der Sichtung:

"Am 5. März 2004 war eine zweimotorige Turboprop-Maschine der mexikanischen Luftwaffe im Luftraum über Yucatan unterwegs, um drogenschmuggelnde Flugzeuge aufzuspüren. Für diesen Zweck haben die eingesetzten Maschinen des Typs Merlin C26A ein Radargerät (AN/PS 143 Bravo Victor 3) und eine Wärmebildkamera (FLIR Star Zapphir II) an Bord. Inzwischen sind Aussagen dreier beteiligter mexikanischer Luftwaffenoffiziere über die Registrierungen am 5. März 2004 dokumentiert. Einer gewissen Zahl, sich teilweise noch widersprechender Informationen nach registrierte der Radaroperateur Lt. German Ramirez Marin gegen 16:45 Uhr örtlicher Zeit mit dem Bordradar ein unidentifiziertes Flugobjekt (UFO) in 10.500 Fuß Höhe und mindestens 13 km Entfernung. Mit dem Verdacht, einen Drogenschmuggler entdeckt zu haben, drehte die Militärmaschine auf das Objekt ein. Bald wurde auch mit der Infrarot-Kamera (Forward Looking Infra Red – FLIR) ein Objekt erfasst, wobei nicht klar ist, ob es das selbe war, das anfangs auch per Radar registriert worden war. Die Maschine blieb auf Näherungskurs, um dieses Ziel im Sichtbereich zu identifizieren.

Mit einem überraschenden Manöver begann sich das Ziel mit enormer Geschwindigkeit zu entfernen, dass die C26A nicht mithalten konnte. Nach einer Weile änderte das Zielobjekt seine Flugrichtung und begleitete die Militärmaschine. Gegen 17:03 Uhr tauchte ein zweites Objekt auf. Das FLIR zeigte nun zwei Objekte, die eng nebeneinander flogen, in mindestens 2 km Entfernung. Noch immer konnten die drei Bordoffiziere keinen visuellen Kontakt herstellen, obwohl der Pilot Annäherungsmanöver flog und die beiden Objekte eigentlich im Sichtbereich waren. Während dieser Manöver, gegen 17:06 Uhr, entdeckte der Infrarotoperateur Lt. Mario Adrian Velasquez neun weitere Objekte gleicher Größe und Charakteristik. Diese schienen aus dem Nichts gekommen zu sein. Alle waren auf der Infrarotkamera zu sehen, keins auf Radar. Die Crew war nun in höchstem Alarmzustand. Noch immer war mit dem bloßen Auge nichts zu sehen.

Im Lauf der Konfrontation kam es zu außergewöhnlichen Flugmanövern der unidentifizierten Objekte. Der Pilot und Flugkommandeur Major Magdaleno Castanon berichtet: „Es ist sehr seltsam, denn zuerst verfolgten wir sie, als wir dieses aber abbrachen und in die entgegengesetzte Richtung flogen, drehten auch die Objekte ab. Sie bewegten sich aber in unsere Richtung und begannen nun uns zu verfolgen. Ich denke, es kann gut möglich sein, dass diese Objekte irgendwie gemerkt hatten, dass wir sie verfolgt und beobachtet hatten.“ Die C26A hatte jetzt elf Begleiter. Auf einmal machte Radaroperateur Lt. Marin drei neue Ziele auf Radar aus. Er berichtet: „Wir hatten Informationen über ein Ziel vor uns, eins etwas weiter rechts daneben und eins hinter uns. Zusätzlich zeigte die Infrarot-Kamera elf Ziel links neben uns. Wir nahmen daher an, dass wir umkreist waren.“

Die Flugbewegungen der Objekte, die auf Radar registriert worden waren, seien „zweifellos“ außergewöhnlich gewesen, sagt Lt. Marin: „Wir hatten permanenten Radarkontakt, doch die Information der Bewegung der Objekte veränderte sich laufend. Ihre Geschwindigkeiten änderten sich ständig – von 110 zu 220 und weiter bis zu 550 km/h. Das gleiche galt für ihre Flugrichtungen. Zuerst war ihre Richtung 90 Grad, plötzlich 130 Grad.“ Als die Maschine umkreist war, ließ der kommandierende Offizier seine Maschine verdunkeln. „Es war ein Instinkt,“ sagte Major Castanon, „ich erwartete eine ähnliche Reaktion von ihnen.“ Stattdessen verschwanden die Objekte nach einigen weiteren Minuten. „Hatte ich Angst? Ja,“ sagte Lt. Marin in den am Dienstag im mexikanischen Fernsehen veröffentlichten Interviews, „ein wenig, denn wir erlebten etwas völlig neues.“ Lt. Velasquez sagte, er könne nicht sagen, was es war, außer dass die Objekte absolut real gewesen seien.

Die FLIR-Aufzeichnung ist vom Militär veröffentlicht worden, nachdem eine eigene Untersuchung keine Aufklärung gebracht hatte. Man sieht auf der Aufnahme eine Formation von Flugobjekten, die laut Besatzung der Militärmaschine intelligentes Verhalten zeigen. Bei hoher Geschwindigkeit und gleichbleibendem Abstand untereinander begleiten die Objekte die Militärmaschine und ordnen sich neu.

Vorläufige Analyse der Registrierung der mexikanischen Luftwaffe

Wir haben es aus mehreren Gründen mit einem der aussagekräftigsten UFO-Dokumente überhaupt zu tun: Die Zeugen haben eine sehr hohe Glaubwürdigkeit, da sie speziell zur Identifizierung von Flugobjekten ausgebildet worden sind. Die Präsenz objektiv vorhandener Flugobjekte ist mit zwei verschiedenen Messinstrumenten bestätigt worden. Im vorliegenden Fall ist sogar für UFO-Sichtungen außergewöhnlich, dass das Objekt (vielleicht mehrere hundert Watt) Leistung im Infrarotband von 3 bis 5 Mikrometern abstrahlt, ohne im sichtbaren Bereich von 0,4 bis 0,7 Mikrometern aufzufallen. Für die öffentliche Wahrnehmung ist von Bedeutung, dass die Sichtung von offizieller Stelle bestätigt worden ist.

Rodolfo Garrido Cotham aus Maussans Untersuchungsteam, das eng mit den mexikanischen Behörden an einer Untersuchung des Vorkommnisses zusammengearbeitet hat, fasst fünf Ergebnisse zusammen:

(1) Unidentifizierte Flugobjekte sind mittels Radar und einer Infrarot-Kamera erfasst worden.
(2) Sichtkontakt konnte nicht hergestellt werden, obwohl die Objekte laut Radar in Sichtreichweite waren.
(3) Mexikanisches Bodenradar hat die Objekte nicht erfasst.
(4) Akustisch sind die Objekte nicht auffällig geworden.
(5) Keine Kommunikation ging von den Objekten aus.

Zum Zeitpunkt der Sichtung herrschte kein Wind größer als 35 km/h. In 10.500 Fuß Höhe betrug die Temperatur –27°C, am Boden 34°C. Die Luftfeuchte betrug 72%. Der mexikanische Wetterdienst bezeichnete die Wetterlage am 5. März im betreffenden Gebiet als ruhig. Optische Spiegelungen oder Kugelblitze scheiden somit aus. Die meteorologische Voraussetzung für Blitzentladungen war nicht gegeben. Die Region ist nicht bekannt für vulkanische oder seismische Aktivität und war auch zum Zeitpunkt der Sichtung nicht derart aktiv. Zudem hätte die „Erklärung“ der UFOs durch Kugelblitze bedeutet, eine Anomalie mit einem Phänomen zu erklären, dass vor wenigen Jahren selber anerkanntermaßen noch nicht existent war und das auch heute nur ansatzweise verstanden ist.

Von elf Wetterballons im Gebiet ist nichts bekannt. Außerdem wären noch 1 m große Objekte aus 2 km Entfernung zu sehen gewesen. Ballons können auch nicht mit den hohen registrierten Geschwindigkeiten fahren. Lt. Velasquez, der Bediener des Infrarot-Geräts, schließt eine Fehlregistrierungen durch das FLIR aus: „Das ist unmöglich. Wir hatten Informationen von Zielen, die sowohl Hitze als auch Bewegung besaßen. Die Objekte waren da, auf unserer linken Seite, in der gleichen Höhe und mit der gleichen Geschwindigkeit wie wir.“ Die Wolkenformationen scheinen sich wegen der Flugzeug-Schwankungen auf- und ab zu bewegen. Diese Bewegungen werden von den Infrarotzielen mitgemacht. Das schließt Spiegelungen oder Reflexionen aus. Bei den Gondel-artigen Lichtern, die sich unterhalb der zwei großen Objekte befinden, handelt es sich offenbar um Artefakte, welche die Kamera als Echo auf dem Bildschirm anzeigt, wenn das FLIR-Bild übersättigt, also zu hell ist. Gilberto Rocha von der Firma, die das FLIR gebaut hat, sagt, „die Bilder korrespondieren mit Objekten, die Wärme abstrahlen… Die Aufnahmen mögen schlecht aufgelöst sein, zeigen aber runde Objekte, die mit keinen bekannten Objekten vergleichbar sind, nach denen wir gewöhnlich in unserem Luftraum suchen… Ich habe so etwas noch nie gesehen.“...

"...Wissenschaftler die sich mit der Analyse der Berichte unidentifizierter Flugobjekte beschäftigen, stellen seit Jahren eine Evolution des UFO-Phänomens fest. Immer häufiger fallen uns Berichte auf, wonach diese Objekte für das menschliche Auge unsichtbar bleiben. Auf der MUFON-CES-Jahrestagung 2003 berichtete uns ein ehemaliger Bundeswehrpilot von einer UFO-Begegnung, die er in den 70er Jahren als Starfighter-Pilot während einer Abfangübung hatte. Er registrierte auf seinem Radargerät ein Ziel und näherte sich aus Übungszwecken, um es im Sichtbereich zu identifizieren. Selbst nachdem sich das Ziel ihm bis auf zwei nautische Meilen genähert hatte, konnte der Pilot das Objekt noch immer nicht sehen. Das Zielobjekt schoss an ihm vorbei und er flog eine Kurve, um sich dem Ziel erneut zu nähern. Als er es wieder vor sich hatte, drehte auch das Ziel wieder auf ihn ein. Drei mal noch geschah das gleich: Im Nahbereich, wo das Zielobjekt hätte sichtbar sein müssen, war nichts zu sehen. Doch das Ziel war eindeutig auf Radar zu erkennen. Auch lag keine Fehlfunktion des Radargeräts vor: Bei anschließenden Übungen funktionierte es einwandfrei. Budd Hopkins, der bereits das Entführungssyndrom entdeckt hat und betroffenen Amerikanern als Anlaufstelle für ihre sonderbaren Erlebnisse zur Verfügung steht, berichtet gemeinsam mit seiner Frauin seinem Buch „Sight Unseen“ (2003) von neuen Erkenntnissen der UFO-Unsichtbarkeit. Benutzten die UFOs in Mexiko einen Tarnmechanismus?"

Quelle: http://archiv.mufon-ces.org/text/deutsch/mexiko.htm

Dass es Militärflugkörper oder auch Unterseeboote gibt, die am Radarbildschirm nicht zu sehen sind, ist ja nichts Neues. Aber umgekehrt, wie ist das möglich?

Ich zumindest habe noch nichts davon erfahren, dass es bereits eine Möglichkeit gibt, Objekte tatsächlich unsichtbar zu machen...

@Branntweiner

Ups, Zahlendreher, - sorry, ich meinte natürlich das Dokument Nr. 35!


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18.10.2012 um 12:15
Ah, mal wieder Maussan. Fast so gut wie Erich von Däniken.
Vergiss es, du bist auf einen UFO-Faker reingefallen.


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18.10.2012 um 12:18
@Jedimindtricks
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:viel interessanter ist doch die frage warum diese nicht irdischen objekte keinen spass an der erde haben nachdem man etliche millionen kilometer zurückgelegt hat .
Woher willst Du wissen, dass sie keinen Spass haben? Vielleicht finden sie´s total belustigend, uns Menschlein jahrzehntelang rumrätseln und an der Frage rumkiefeln zu lassen, woher sie denn kommen und was sie denn wollen?

Abgesehen davon: ich versteh z.B. den Humor anderer Kulturen (z.B. der Chinesen) auch nicht, da kann ich mir nicht anmaßen, den Humor von noch fremdartigeren Wesen als es die Chinesen für mich sind, zu verstehen ;-))

Wie gesagt: ich weiß ja auch nicht, woher die Dinger kommen und was sie wollen, da kann man eben nur spekulieren...


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18.10.2012 um 12:20
@nervenschock
Zitat von nervenschocknervenschock schrieb:Vergiss es, du bist auf einen UFO-Faker reingefallen.
Aha. Wer sagt das? Gibt es Quellen, die belegen, dass Maussan ein UFO-Faker ist?
Ich hab mich noch nicht so intensiv mit ihm beschäftigt wie z.B. mit J. Vallee, wäre also dankbar für eine Aufklärung!


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18.10.2012 um 12:23
@EliMa
oh schön die Bohrinseln sind zurück.

weiter so, dann bist du bald auf Stand 2012


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18.10.2012 um 12:27
EliMa, google einfach nach Jaime Maussan, dann wirst du fündig. Den hier will ich aber auf jeden Fall erwähnen http://www.ufodigest.com/article/jaime-maussan-reports-jerusalem-ufo-100-real - damit hast du dann schon einen deutlichen Eindruck davon, was von Maussan und seinem "Team" zu halten ist.


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18.10.2012 um 12:29
@EliMa
da
http://www.alcione.org/FAM/FLIR_CONCLUSION.html (Archiv-Version vom 21.07.2012)


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18.10.2012 um 12:36
@Dorian14
@nervenschock
@Fedaykin

Ist es nicht offensichtlich was all die UFO-Autoren etc. wollen?
Geld verdienen...

Und was ist denn dann von den "ach so tollen" Piloten zu halte,wenn die zu blöd sind eine Bohrinsel zu erkennen?


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18.10.2012 um 12:39
Tja, so sind sie eben, die "UFO-Zeugen". Und zwar ausnahmslos.


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18.10.2012 um 12:39
Zitat von EliMaEliMa schrieb:Im Lauf der Konfrontation kam es zu außergewöhnlichen Flugmanövern der unidentifizierten Objekte. Der Pilot und Flugkommandeur Major Magdaleno Castanon berichtet: „Es ist sehr seltsam, denn zuerst verfolgten wir sie, als wir dieses aber abbrachen und in die entgegengesetzte Richtung flogen, drehten auch die Objekte ab. Sie bewegten sich aber in unsere Richtung und begannen nun uns zu verfolgen.
Bohrinseln verfolgen Flugzeuge??
Die Welt ist verrückt...


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18.10.2012 um 12:40
Och, nach zwei Pullen Tequila kann das schon so gewesen sein... :D


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18.10.2012 um 12:43
wobei ich das Augenmerk darauf lenken möchte dass MUFON den Vorfall immer noch als ungeklärt publiziert um ein mysterium aufrecht zu erhalten.
MUFON ist keinen Deut besser als Maussen!!


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18.10.2012 um 12:44
@nervenschock
@Dorian14

Jetzt warte ich nur noch auf rauchende Pistolen die dann sagen das FLIR (Gute Marke übrigens... ) ein Debunker ist und das es totaler Blödsinn ist was da steht...


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18.10.2012 um 13:07
@nervenschock

Danke für den Link! Hab mir das Vid angesehen, kann aber jetzt ehrlichgesagt nix entdecken, was aufgrund des Vids gegen J. Maussan und sein Team sprechen würde. Was ist denn nun das "UFO" im Jerusalem-Video in Wirklichkeit?


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18.10.2012 um 13:07
Zitat von AmsivarierAmsivarier schrieb:Jetzt warte ich nur noch auf rauchende Pistolen
du kannst mich auch direkt ansprechen.^^. die Bohrinsel These ist gut aber krankt in vielen details es gibt aber dazu eine gute ausführung wo man dass dadurch auch erkennen kann wer sich damit auch wirklich beschäftigt.. bspw sind die bilder sehr cherrygepickt und einigermassrn passend gemacht worden bei anderen geht das nämlich nicht dafür sollte man aber auch die anderen Analysen kennen..
Zitat von AmsivarierAmsivarier schrieb:Und was ist denn dann von den "ach so tollen" Piloten zu halte,wenn die zu blöd sind eine Bohrinsel zu erkennen?
die müssen wirklich blöd sein das die ganze Patrouille die rauchenden schlotte nicht gesehen haben zudem die ja bekannt sind. . die ufo hunters haben den fall übrigens mit einem flugzeug nachgestellt ..

auf das restliche Halbwissen hier verzichte ich weitere kommentare meinerseits.. es ändert ja eh nix


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