Erich von Däniken
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Erich von Däniken
02.11.2013 um 20:16wo ist eigentlich das Problem ne 40kg Mumie durch die große Gallerie zu kriegen? Und auch das Eingangsloch passt für 5 Mumien nebeneinander. Wo soll nun der Witz sein? Das jemand das als Unmöglichkeit darstellen will?
Erich von Däniken
02.11.2013 um 20:27Wahrscheinlich meint er die grosse Steinkiste ..............aber die kam ja schon beim Bau an ihren Platz !
Erich von Däniken
02.11.2013 um 20:34@Spöckenkieke
Wie ist denn nun Erichs Reaktion, dass die Mumie, die laut seiner sachkundigen Meinung ein Alienhybride sein sollte nun ein Plastikskelett war. Hat er dazu was verlauten lassen oder hofft er einfach das Grass drüber wächst?Was für eine Mumie? Ist das was aktuelles? Gibt es da einen zusammenfassenden Link?
Erich von Däniken
02.11.2013 um 20:49@HeizerP.
Nur so zum Einstieg:
http://www.focus.de/wissen/weltraum/halb-mensch-halb-tier-aegyptologe-diepholzer-mumie-ist-ein-mischwesen_aid_1091332.html
Viel "mehr" war da auch nie...
Nur so zum Einstieg:
http://www.focus.de/wissen/weltraum/halb-mensch-halb-tier-aegyptologe-diepholzer-mumie-ist-ein-mischwesen_aid_1091332.html
Viel "mehr" war da auch nie...
Erich von Däniken
02.11.2013 um 21:01@HBZ
Danke!
@FrankD
@Spöckenkieke
Ich muss hier mal ganz unparteiisch parteiisch werden.
EvD solte sich a) in seinem Alter aus der Öffentlichkeit zurück ziehen und b) der BILD keine Interwievs geben.
Danke!
@FrankD
@Spöckenkieke
Ich muss hier mal ganz unparteiisch parteiisch werden.
Die Computertomograph-Aufnahmen der Knochen des Mumien-Skeletts hätten nicht zu dessen Schädel gepasstKlarer Punkt für EvD!
„In der ägyptischen Geschichte gab es einen jungen Knaben mit einem Dämonengesicht, das nicht genau beschrieben ist“, so von Däniken gegenüber der Zeitung. Beweise für seine Theorie fänden sich in der ägyptischen Geschichtsliteratur. Mischwesen seien von den Göttern geschaffen worden, um die Stärken verschiedener Lebewesen zu vereinen, so der Ägyptologe weiter.Woher will man wissen was genau EvD in welchem Kontext zur Bildzeitung gesagt hat?
EvD solte sich a) in seinem Alter aus der Öffentlichkeit zurück ziehen und b) der BILD keine Interwievs geben.
Erich von Däniken
02.11.2013 um 21:05HeizerP. schrieb:Klarer Punkt für EvD!Wie bitte? Punkt für ED weil er die Pressemitteilungen lesen und rezitieren kann? Spitzenleistung das.
Andere müssen für Punkte gewisse Leistungen erbringen, bei ED erwartet man nur dass er nachplabbern kann.
Ja, ist eindeutig ein Punkt. Ein dicker, fetter Minuspunkt.
Erich von Däniken
02.11.2013 um 21:26@honkwatch
honkwatch schrieb:Wie bitte? Punkt für ED weil er die Pressemitteilungen lesen und rezitieren kann? Spitzenleistung das.Sorry, das war aus dem Link nicht ersichtlich.
Erich von Däniken
02.11.2013 um 21:28@HeizerP.
Hast du die Story damals nicht mitbekommen/verfolgt? Kam mehrfach auf TV und die "Qualitäts"presse hat sich auch mindestens 1 Monat lang ausgekotzt.
Edit:
Wohlgemerkt ca 1 Monat (geschätzt) ehe die Blöd bei Däniken überhaupt mal nachfragte!
Hast du die Story damals nicht mitbekommen/verfolgt? Kam mehrfach auf TV und die "Qualitäts"presse hat sich auch mindestens 1 Monat lang ausgekotzt.
Edit:
Wohlgemerkt ca 1 Monat (geschätzt) ehe die Blöd bei Däniken überhaupt mal nachfragte!
Erich von Däniken
02.11.2013 um 21:46@honkwatch
honkwatch schrieb:Hast du die Story damals nicht mitbekommen/verfolgt? Kam mehrfach auf TV und die "Qualitäts"presse hat sich auch mindestens 1 Monat lang ausgekotzt.Nein, es scheint auch Nachteile zu haben wenn man keine Zeitung mehr liest und keine Nachrichten schaut :(
Erich von Däniken
03.11.2013 um 10:13Spöckenkieke schrieb:wo ist eigentlich das Problem ne 40kg Mumie durch die große Gallerie zu kriegen? Und auch das Eingangsloch passt für 5 Mumien nebeneinander. Wo soll nun der Witz sein? Das jemand das als Unmöglichkeit darstellen will?Es ging um den aufsteigenden Gang und nicht die große Gallerie und auch nicht um die Unmöglichkeit, sondern die Würde der Zeremonie. Derlei Verfälschungen, die hier leider zum Forenton gehören machen Diskussionen eigentlich uninteressant.
Bei Wikipedia liest man:
Der Korridor misst 1,20 m in der Höhe und 1,05 m in der Breite und mündet nach einer Länge von 37,76 m in die Große Galerie ein. Das untere Ende verengt sich auf 0,97 m, um die Blockierung zu halten.
Erich von Däniken
03.11.2013 um 10:26tumwer schrieb:Es ging um den aufsteigenden Gang und nicht die große Gallerie und auch nicht um die Unmöglichkeit, sondern die Würde der Zeremonie.Und wie haben die Ägypter die Würde dieser Zermonie definiert? Meinst du sie hätten es besonders würdevoll gefunden ihre Toten in ein Loch zu stopfen und mit Dreck zu bewerfen oder sie auf nem Scheiterhaufen zu verbrennen? Du machst den Fehler von deinem Begriff von Würdevoll auszugehen. Du stülpst also deine Wertevorstellungen über die der Ägypter. Sowas funktioniert nicht, weder in der Archäologie noch in der Ethnologie. Von daher ist dieses Argument gar nicht gegeben.
Erich von Däniken
03.11.2013 um 10:44@tumwer
In einer anderen Diskussion in einem anderen Forum vor einer Reihe von Jahren, als es um elektromagnetische Fähigkeiten der Bundeslade ging, brachte ein User hierfür das klassische präastronautische "Indiz", daß das Priestergewand am unteren Ende Quasten habe, in die Metallfäden eingewirkt waren. Dies, so das "Indiz", solle dazu dienen, gelegentliche elektrostatische Induktion in den Erdboden abzuleiten. Ich entgegnete dem User damals, daß dies nicht möglich sei, da der Priesterrock zu kurz sei und die Quasten auf Höhe des Oberschenkels hingen. Dem widersprach der User vehement. Priester seien ja wohl nicht halbnackt. Ich entgegnete: schlimmer noch - unter dem "Minirock" trugen die Priester keine "Schlüpfer"! Der User widersprach aufs Schärfste. Priester seien Respektspersonen voller Würde, die rennten doch nicht mit freibaumelndem Gemächte rum und würden Bein zeigen. Priester haben immer den ganzen Körper bekleidet, alles andere wäre unter Würde. Ich zitierte daraufhin 2.Mose20,26: "Du sollst auch nicht auf Stufen zu meinem Altar hinaufsteigen, damit nicht deine Blösse an ihm aufgedeckt wird." Das verwirrte den User, aber er akzeptierte seinen Irrtum erst vollständig, als ich ihm ein Foto von der Figur eines altägyptischen Priesters präsentierte, der mit nichts als einer Art Lendenschurz (und Sandalen) bekleidet dargestellt wurde; Rumpf und Beine nackt.
So kann es kommen, wenn wir unsere heutigen Vorstellungen von "Würde" auf andere Kulturen übertragen. Was die alten Ägypter unter einer würdevollen Grablege verstanden, dafür sollte man schon nachschauen, was die alten Ägypter selbst hierzu schrieben oder bildlich festhielten. Wo wir dazu nichts haben, können wir auch nicht ausschließen, daß sie keine Probleme damit hatten, den Leichnam eines Pharaos durch enge Gänge zu schleifen. Nur weil wir es heute für würdelos halten, können wir nicht behaupten, daß es auch für sie so galt. Ich denke mal, auch heute gälte es wohl als würdelos, einen Toten zu pökeln und ihm das Gehirn zu pürieren, um es durch die Nase zu entfernen und wegzukippen.
Pertti
In einer anderen Diskussion in einem anderen Forum vor einer Reihe von Jahren, als es um elektromagnetische Fähigkeiten der Bundeslade ging, brachte ein User hierfür das klassische präastronautische "Indiz", daß das Priestergewand am unteren Ende Quasten habe, in die Metallfäden eingewirkt waren. Dies, so das "Indiz", solle dazu dienen, gelegentliche elektrostatische Induktion in den Erdboden abzuleiten. Ich entgegnete dem User damals, daß dies nicht möglich sei, da der Priesterrock zu kurz sei und die Quasten auf Höhe des Oberschenkels hingen. Dem widersprach der User vehement. Priester seien ja wohl nicht halbnackt. Ich entgegnete: schlimmer noch - unter dem "Minirock" trugen die Priester keine "Schlüpfer"! Der User widersprach aufs Schärfste. Priester seien Respektspersonen voller Würde, die rennten doch nicht mit freibaumelndem Gemächte rum und würden Bein zeigen. Priester haben immer den ganzen Körper bekleidet, alles andere wäre unter Würde. Ich zitierte daraufhin 2.Mose20,26: "Du sollst auch nicht auf Stufen zu meinem Altar hinaufsteigen, damit nicht deine Blösse an ihm aufgedeckt wird." Das verwirrte den User, aber er akzeptierte seinen Irrtum erst vollständig, als ich ihm ein Foto von der Figur eines altägyptischen Priesters präsentierte, der mit nichts als einer Art Lendenschurz (und Sandalen) bekleidet dargestellt wurde; Rumpf und Beine nackt.
So kann es kommen, wenn wir unsere heutigen Vorstellungen von "Würde" auf andere Kulturen übertragen. Was die alten Ägypter unter einer würdevollen Grablege verstanden, dafür sollte man schon nachschauen, was die alten Ägypter selbst hierzu schrieben oder bildlich festhielten. Wo wir dazu nichts haben, können wir auch nicht ausschließen, daß sie keine Probleme damit hatten, den Leichnam eines Pharaos durch enge Gänge zu schleifen. Nur weil wir es heute für würdelos halten, können wir nicht behaupten, daß es auch für sie so galt. Ich denke mal, auch heute gälte es wohl als würdelos, einen Toten zu pökeln und ihm das Gehirn zu pürieren, um es durch die Nase zu entfernen und wegzukippen.
Pertti
Erich von Däniken
03.11.2013 um 16:55Spöckenkieke schrieb:Du stülpst also deine Wertevorstellungen über die der Ägypter.Wenn sich jemand so einen Klotz als Grabmal hinstellen lässt, dann hat er seine Wertevorstellungen ausreichend dokumentiert. Und das passt eben hinten und vorne nicht zum Zugang.
Im übrigen hat das rein gar nichts mit meinen Wertvorstellungen zu tun, da verweise ich dann doch eher auf einen gewissen Franz-Peter Tebartz-Von-Elst.
Erich von Däniken
03.11.2013 um 17:25@tumwer
Dein Verweis macht die Sichtweise nicht besser, sondern bezieht sich erneut auf die Wertevorstellungen, die wir heute haben.
Da besteht aber kein Zusammenhang. Völlig andere Religion, völlig andere Vorstellungen. Die Größe des Bauwerks nach außen und dessen Sichtbarkeit auf große Entfernung sind sicher ein Aspekt der Darstellung von Macht und Größe. Wie die menschliche Hülle jedoch in das Bauwerk gebracht wurde, das ja wohl nur als vorübergehende Unterkunft des verstorbenen Pharao diente, kann den Ägyptern letztlich völlig egal gewesen sein, weil die letzten Meter nicht mehr Teil einer Zeremonie gewesen sein müssen.
Wenn es eine prunkvolle Bestattungzeremonie gab, dann endete diese mit einiger Sicherheit am Eingang der Pyramide, danach hatten nur noch wenige Menschen Zutritt.
Dein Verweis macht die Sichtweise nicht besser, sondern bezieht sich erneut auf die Wertevorstellungen, die wir heute haben.
Da besteht aber kein Zusammenhang. Völlig andere Religion, völlig andere Vorstellungen. Die Größe des Bauwerks nach außen und dessen Sichtbarkeit auf große Entfernung sind sicher ein Aspekt der Darstellung von Macht und Größe. Wie die menschliche Hülle jedoch in das Bauwerk gebracht wurde, das ja wohl nur als vorübergehende Unterkunft des verstorbenen Pharao diente, kann den Ägyptern letztlich völlig egal gewesen sein, weil die letzten Meter nicht mehr Teil einer Zeremonie gewesen sein müssen.
Wenn es eine prunkvolle Bestattungzeremonie gab, dann endete diese mit einiger Sicherheit am Eingang der Pyramide, danach hatten nur noch wenige Menschen Zutritt.
Erich von Däniken
03.11.2013 um 17:48tumwer schrieb:Wenn sich jemand so einen Klotz als Grabmal hinstellen lässt, dann hat er seine Wertevorstellungen ausreichend dokumentiert. Und das passt eben hinten und vorne nicht zum Zugang.Du kannst dich doch sicher an die Rumpelkammer von Tutanchamun erinnern. Was ist da nach unseren heutigen Vorstellungen würdevoll dran?
Erich von Däniken
03.11.2013 um 18:07Erich von Däniken
03.11.2013 um 18:13tumwer schrieb:Dass der Protzbau oben drüber fehlt, kein kleiner aber ein feiner Unterschied.Den brauchte er ja nicht, er wurde ja im Protztal bestattet. Und was hat das für einen Zusammenhang mit der Bestattungswürde???
Erich von Däniken
03.11.2013 um 18:23@Spöckenkieke
Wenn es Dir plausibel erscheint, dann erscheint es Dir halt plausibel, dass es ein Grab sein soll. Mir nicht. Diskussion zwecklos.
Wenn es Dir plausibel erscheint, dann erscheint es Dir halt plausibel, dass es ein Grab sein soll. Mir nicht. Diskussion zwecklos.