Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

@mysteryman94

Die armen Menschen denen Gott sich nicht mitgeteilt hat.
Was passiert mit den Eingeborenen des kleinen Brasilianischen Dschungelstamms wenn sie sterben? Kommen die alle in die Hölle? Ich mein sie glauben an andere Götter und Gott scheint es irgendwie vergessen zu haben ihnen von seiner Existenz mitzuteilen.

übersetzungs fehler
hebräisch ist eine komplizierte sprache ^^

ihr werdet es erst erkennen wenn es zu spät ist !!!

Mach doch einen Thread für Grusel- und Verschwörungsgeschichtlein auf. Vielleicht findest du einige dumme User, die sich davon beeindrucken lassen.

Dann kannst du mit ihnen gemeinsam einen Gott anbeten, den ihr euch aus Angst und Zeitdruck vormacht.

@mysteryman94

@JimboJoe

gott ist nicht dumm ..er liebt alle menschen gleich
aber nur die, die von ihm gehört haben und nich an ihn glauben kommen in die hölle
glaub ich zu mindest
und es gibt ja noch missionare

mysteryman94 schrieb:gott ist nicht dumm ..er liebt alle menschen gleich
aber nur die, die von ihm gehört haben und nich an ihn glauben kommen in die hölle
glaub ich zu mindest
und es gibt ja noch missionare

Und SCHON widersprichst Du dir selbst.

Das ist dann ein ziemlich unfähiger und faschistoider Gott. Passt dann aber ja zum Alten Testament. Da nutzen die Euphemismen des NT auch nicht viel. :|

Und ja, leider gibt es Missionare.

Einige davon haben z.b. im 16. Jhdt. in Südamerika ein ziemliches Blutbad im Namen "Jesu Christi" angerichtet. Geiler Gott.

@mysteryman94

mysteryman94 schrieb:er liebt alle menschen gleich

Bist du dir da sicher? Ich mein es war ja nicht gerade Kraft der Gleichberrechtigung das er nur einigen wenigen seine Existenz mitteilte.

mysteryman94 schrieb:aber nur die, die von ihm gehört haben und nich an ihn glauben kommen in die hölle

Unwissenheit scheint für euch KReationisten echt ein Segen zu sein. Das heißt wenn man noch nie von dem "unfehlbaren" Gott gehört hat hat man eine Freikarte in den Himmel?

es gibt makroevoution bzw. anpassung (sagt sogar mein reli lehrer)

z.b hautfarben oder imunität

@mysteryman94

Das die Bibel nichtmal mit sicherheit sagen kann, von wem Jesus denn nun abstammt, hälst du für einen Übersetzungsfehler?

Nien, die von mir genannten widersprüche sind keine übersetzungsfehler, es sind widersprüchliche aussagen. Zumal übersetzungsfehler dann entstehen, wenn ein text auf unterschiedliche weise interpretiert werden kann...ergo ist die Bibel weder logisch konsistent noch eindeutig.

sie ist und bleibt ein schlecht kompiliertes Märchenbuch.

mysteryman94 schrieb:es gibt makroevoution bzw. anpassung (sagt sogar mein reli lehrer)

Ja, das ist Teil der Evolution. Und ein Relilehrer ist ebenso wie ein Pfaffe oder ein Arzt ein Mensch. Oder hörst Du lieber auf Relilehrer anstatt auf Leute, die wahrlich Ahnung von der Materie haben?

(Wobei natürlich ein Relilehrer ebenso Ahnung haben kann. Soll nun kein Vorurteil werden. ;))

@mysteryman94

Sogar der Papst hält die Evolutionstheorie für richtig.

@Obrien

jesus stammt von maria und dem heiligen geist ab
und man weiß heute das jesus gelebt hat ..ist wissenschaftlich erwiesen

@mysteryman94

mysteryman94 schrieb:und man weiß heute das jesus gelebt hat ..ist wissenschaftlich erwiesen

Wenn du Christliche Quellen als WIssenschaftlich siehst.

@mysteryman94

Wer spornte David an die Kämpfer Israels zu zählen?
a) Gott (2. Samuel 24:1)
b) Satan (1. Chronik 21:1)

kann ich sogar belegen:

a)Und der Zorn des HERRN ergrimmte abermals wider Israel und er reizte David wider sie, daß er sprach: Gehe hin, zähle Israel und Juda! {2 Samuel.21,1} 21,1

b)Und der Satan stand wider Israel und reizte David, daß er Israel zählen ließe.

Wie viele Kinder waren von Azgad?
a) 1.222 (Esra 2:12)
b) 2.322 (Nehemia 7:17)

a)der Kinder Asgad tausend zweihundert und zweiundzwanzig;
b)der Kinder Asgad zweitausend dreihundert und zweiundzwanzig;

Ja und nichtmal die Geschichte von Jesus ist eindeutig dokumentiert und voller Widersprüche

Wer war der Vater von Josef, dem Ehemann der Maria?
a) Jakob (Matthäus 1:16)
b) Elis (Lukas 3:23)

a)Matthan zeugte Jakob. 16Jakob zeugte Joseph, den Mann Marias, von welcher ist geboren Jesus, der da heißt Christus.

b)Und Jesus war, da er anfing, ungefähr dreißig Jahre alt, und ward gehalten für einen Sohn Josephs, welcher war ein Sohn Eli's, {Lukas.4,22} 4,22
Und sie gaben alle Zeugnis von ihm und wunderten sich der holdseligen Worte, die aus seinem Munde gingen, und sprachen: "Ist das nicht Josephs Sohn?" 24der war ein Sohn Matthats


Von welchem Sohn Davids stammt Jesus ab?
a) Salomon (Matthäus 1:6)
b) Nathan (Lukas 3:31)

a)Jesse zeugte den König David. Der König David zeugte Salomo von dem Weib des Uria.
b)er war ein Sohn Menams, der war ein Sohn Mattathans, der war ein Sohn Nathans, der war ein Sohn Davids,

Wie fand Simon , genannt Petrus heraus, dass Jesus der Christus ist?
a) Durch eine Offenbarung vom Himmel ( Matthäus 16:17)
b) Durch seinen Bruder Andreas ( Johannes 1:40-41)

a)Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jona's Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel

b)Einer aus den zweien, die von Johannes hörten und Jesus nachfolgten, war Andreas, der Bruder des Simon Petrus. 41Der findet am ersten seinen Bruder Simon und spricht zu ihm: Wir haben den Messias gefunden.

Du siehst, die Widersprüche sind belegt.

muss ich mal forschen ^^

taothustra1 schrieb:warum ?

Ganz einfach. Ich sehe keine weltliche Bestätigung für die Existenz eines derart hirnrissigen Wesens.

Der Glaube an solchen Unfug wird nur durch die Erzeugung bestimmter Gefühle erzwungen.

Ähnlich wie in der Filmindustrie. Man versucht möglichst viele Menschen dafür zu begeistern, indem man einen Film produziert, der beim Konsumenten bestimmte Gefühle hervorruft.


@mysteryman94

@mysteryman94
und hat nichts mit glauben Zu tun

vieles in der bibel ist nicht gottes wort

da haben menschen was verdreht , weg gelassen und hinzugefügt

mysteryman94 schrieb:vieles in der bibel ist nicht gottes wort

Und was das Gottes Wort ist, das hat er dir persönlich zugeflüstert, oder wie darf ich das verstehen?

@mysteryman94

nein ich bin doch kein prophet

@mysteryman94


vieles in der bibel ist nicht gottes wort
da haben menschen was verdreht , weg gelassen und hinzugefügt

Ach...wirklich jetzt? Aber schön, das auch mal von der Gegenseite bestätigt zu bekommen.

die schriften sind auch schon mehrere tausend jahre alt

mysteryman94 schrieb:die schriften sind auch schon mehrere tausend jahre alt

... und daher alles andere als aktuell. Nicht wahr?

naja ...aber es ist der sinn der zählt

@mysteryman94

der Sinn ist also zu begreifen, das man widersprüchliche Lehren glauben soll, nicht nachdenken und auch nicht dahintersteigen, das uns die Bibel einredet, das jeder Mensch als Sünder, also schlechter Mensch auf die Welt kommt? Das diese Philosophie eine kreatürliche Angst vor dem Tod beinhaltet, ein Jenseits in dem uns ein strafender Gott erwartet, der uns bereits als Sünder geschaffen hat?Wir also gar keine Möglichkeiten haben, ein gutes Leben zu führen, das alles davon abhängt, das sich ein jüdischer Pazifist von den Römern hat zu Tode foltern lassen? In dem sich quasi alles um Tod, Strafe und Blut dreht?

Naja, wenn das der Sinn ist der zählt, dann bleibe ich lieber Agnostiker ;)

Hi @ all

bin relativ neu hier habe mir aber auch so einige Threads zum Thema Schöpfung Gott Evolution etc. durchgelesen & mein Fazit bislang:

Ich bin immerwieder erstaunt & geschockt wie negativ & feindselig Antitheisten gegenüber Gläubigen eingestellt sind! Was ist so toll daran sich selbst zu einem seelenlosen, biologischen, Roboter zu degradieren???

Desweiteren ist mir aufgefallen, dass die meisten Menschen, die an keinen Schöpfer glauben/vertrauen die Gegenpartei als minderintelektuell betrachten obwohl es in keinster Weise stimmt! Woher kommt diese teilweise zynische Arroganz & vor allem IGNORANZ????

Ob es euch passt oder nicht, der Mensch ist mehr als nur ein Haufen aus Molekülen DNA RNS hormonen Hirnströmen usw.

wenn ein Mensch stirbt, ist er nicht mehr lebendig. Die Materie ansich bleibt jedoch bestehen!
Da stellt sich aber die Frage, wo ist die Energie hin, die das Gehirn und alle chemisch-biologischen Prozesse steuert? Und vorallem das BEWUSSTSEIN!

Hirnforscher haben bislang noch kein Zentrum für Bewusstsein gefunden (und werden es auchmeiner Meinung nach nicht) für mich kein Beweis einer Seele, aber ein starker VERDACHT und wenn es sowas wie eine Seele gibt, gibt es auch einen Schöpfer der Seele!

Geist = Information

Ich gebe zu das es Teilweise ein bisschen Offtopic ist was ich gepostet habe, passt aber zum Thread ganz gut

ps, >>>die Entstehung des Lebens mit dem Zufall erklären heisst, von der Explosion einer Druckerei das Zustandekommen eines Lexikons zu erwarten!<<<

^^Das sind die worte eines Wissenschaftlers! UND klingt für mich irgendwie logisch

greetz; NOTaROBOT

Ich finde ihr könntet alle mal von euren Materiellen Trip etwas runter kommen :)

ps, mein post ist purer Zufall :)

Obrien schrieb:der Sinn ist also zu begreifen, das man widersprüchliche Lehren glauben soll, nicht nachdenken und auch nicht dahintersteigen, das uns die Bibel einredet, das jeder Mensch als Sünder, also schlechter Mensch auf die Welt kommt? Das diese Philosophie eine kreatürliche Angst vor dem Tod beinhaltet, ein Jenseits in dem uns ein strafender Gott erwartet, der uns bereits als Sünder geschaffen hat?Wir also gar keine Möglichkeiten haben, ein gutes Leben zu führen, das alles davon abhängt, das sich ein jüdischer Pazifist von den Römern hat zu Tode foltern lassen? In dem sich quasi alles um Tod, Strafe und Blut dreht?

Gott ist nicht nur strafend er ist auch ein liebender Gott

und der Himmel ist wohl keine strafe oder

N0TAR0B0T schrieb:Ich bin immerwieder erstaunt & geschockt wie negativ & feindselig Antitheisten gegenüber Gläubigen eingestellt sind!

Nicht feindselig und auch nicht negativ, sondern aufklärend. Unterm Strich verlangt man nur die Unterscheidung zwischen Glaube und Wissenschaft.

N0TAR0B0T schrieb:Was ist so toll daran sich selbst zu einem seelenlosen, biologischen, Roboter zu degradieren???

Nichts ist toll daran. Es geht doch nicht darum zu glauben, was einem gefällt, sondern das was man feststellen und überprüfen kann. Was bringt uns Selbsttäuschung?

N0TAR0B0T schrieb:Desweiteren ist mir aufgefallen, dass die meisten Menschen, die an keinen Schöpfer glauben/vertrauen die Gegenpartei als minderintelektuell betrachten obwohl es in keinster Weise stimmt! Woher kommt diese teilweise zynische Arroganz & vor allem IGNORANZ????

An einen Schöpfer zu glauben ist das eine. Aber diesen als Fakt mit alberner Logik hinzustellen ist arrogant und ignorant. Und die ganzen Evolutionsverweigerer haben sich nunmal als minderintelektuell herausgestellt, weil sie eine Theorie ankreiden, über die sie kein Grundwissen verfügen oder von falschen Annahmen von irgendwelchen Kreationisten-Seiten ausgehen.

N0TAR0B0T schrieb:wenn ein Mensch stirbt, ist er nicht mehr lebendig. Die Materie ansich bleibt jedoch bestehen!
Da stellt sich aber die Frage, wo ist die Energie hin, die das Gehirn und alle chemisch-biologischen Prozesse steuert? Und vorallem das BEWUSSTSEIN!

Die Energie ist eine Erhaltungsgrösse. Sie geht nicht verloren.

N0TAR0B0T schrieb:wenn es sowas wie eine Seele gibt, gibt es auch einen Schöpfer der Seele!

Warum?

@N0TAR0B0T

@Obrien

Obrien schrieb:der Sinn ist also zu begreifen, das man widersprüchliche Lehren glauben soll, nicht nachdenken und auch nicht dahintersteigen, das uns die Bibel einredet, das jeder Mensch als Sünder, also schlechter Mensch auf die Welt kommt? Das diese Philosophie eine kreatürliche Angst vor dem Tod beinhaltet, ein Jenseits in dem uns ein strafender Gott erwartet, der uns bereits als Sünder geschaffen hat?Wir also gar keine Möglichkeiten haben, ein gutes Leben zu führen, das alles davon abhängt, das sich ein jüdischer Pazifist von den Römern hat zu Tode foltern lassen? In dem sich quasi alles um Tod, Strafe und Blut dreht?

Naja, wenn das der Sinn ist der zählt, dann bleibe ich lieber Agnostiker

Ich weiß, daß Du wieder das Gewehr auf mich richten wirst, trotzdem versuche ich es noch einmal :) :

Du sollst ja gar nicht wiedersprüchliche Lehren einfach blind glauben, NEIN es ist erwünscht, nachzudenken. Das tun viele und ich versuche auch dahinterzusteigen, um die Bibel zu verstehen. Wir Menschen sind nicht als Sünder geschaffen, sondern die Sünde ist erst durch den bekannten Sündenfall in die Welt gekommen.
Ja Gott richtet und straft uns am Ende, wir haben Rechenschaft für unser Tun abzulegen, doch auch alles Gute wird in die Waagschale geworfen.
Und weil Gott uns Menschen liebt und will, daß am Ende alle in den Himmel kommen, hat er Jesus den Erlöser - den Du den jüdischen Pazifisten nennst - zu uns geschickt. Der hat diese "Erbsünde" durch seinen Tod getilgt.
DARUM HAT JEDER MENSCH AUCH DIE MÖGLICHKEIT ein gutes Leben zu führen und in den Himmel zu kommen, WENN DER MENSCH ES WILL !!!

@herzbetont

herzbetont schrieb:Es geht doch nicht darum zu glauben, was einem gefällt, sondern das was man feststellen und überprüfen kann. Was bringt uns Selbsttäuschung?

'Wenn Du glaubst, daß Deine Freundin Dich liebt (schließlich beteuert sie es Dir und gibt sich Dir ja auch hin), es gefällt Dir, doch wie stellst Du fest und kannst Du überprüfen, daß es stimmt?

@N0TAR0B0T

N0TAR0B0T schrieb:Ich bin immerwieder erstaunt & geschockt wie negativ & feindselig Antitheisten gegenüber Gläubigen eingestellt sind! Was ist so toll daran sich selbst zu einem seelenlosen, biologischen, Roboter zu degradieren???

Die meisten sind wohl zB. vom "Gotteswahn" eines Dawkins beeinflusst welcher ja offen zugibt dass er sich keine Toleranz mehr für Religionen wünscht, sondern offene Ablehnung.
Auch wenn er wahrscheinlich nicht zu den WAffen greifen wird und würde ist das fast schon ein Freibrief für seine Nachfolger die sicher gerne seine Aussagen zu ihren eigenen INteressen auslegen.

@Obrien

Obrien schrieb:Wie fand Simon , genannt Petrus heraus, dass Jesus der Christus ist?
a) Durch eine Offenbarung vom Himmel ( Matthäus 16:17)
b) Durch seinen Bruder Andreas ( Johannes 1:40-41)

a)Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jona's Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel

b)Einer aus den zweien, die von Johannes hörten und Jesus nachfolgten, war Andreas, der Bruder des Simon Petrus. 41Der findet am ersten seinen Bruder Simon und spricht zu ihm: Wir haben den Messias gefunden.

Ich zeige dir mal an einem Beispiel die Dummlichkeit deiner Quelle


Zu b) da hat Petrus den Messias gefunden
zu a) da hat Gott dem Petrus den Messias durch göttliche Offenbarung bestätigt

Von Wiedersprüchen kann überhaupt keine Rede sein,man kann sie sich aber einbilden.

@Fritzi

Fritzi schrieb:WENN DER MENSCH ES WILL !!!

Sie wollen ja gar nicht sie spucken lieber drauf so wie es herzbetont mehrmals tat hier

Fritzi schrieb:'Wenn Du glaubst, daß Deine Freundin Dich liebt (schließlich beteuert sie es Dir und gibt sich Dir ja auch hin), es gefällt Dir, doch wie stellst Du fest und kannst Du überprüfen, daß es stimmt?

Ein Weibchen, das mich nicht liebt und in auch in keinster Weise attraktiv findet, würde sich nicht mit mir abgeben wollen.

Natürlich muss man sich an gängigen Erkennungsmerkmalen orientieren, um es letztlich zu glauben. Aber auch wenn man glaubt, dass der Partner einen liebt, kann man sich täuschen.

@Fritzi

in den evangelien gibts viele unterschiede

WORIN liegt eigentlich die Schwierigkeit, an Gott zu glauben?
Ist es die menschliche Überheblichkeit?
Viele behaupten ja sie haben Gott in sich und seien Gott;
Luzifer hat ja auch behauptet, er sei wie Gott. ..... ?

Die Evolutionstheorie kann keine Religion ersetzten, denn die Evo ist eine Wissenschaft, leute, warum diskutiert da noch weiter?

derbote schrieb:Sie wollen ja gar nicht sie spucken lieber drauf so wie es herzbetont mehrmals tat hier

Nein, ich möchte vom ganzen Herzen. Aber momentan sieht es wohl so aus, dass du mir nur Gründe servierst, um darauf zu spucken. Das ist ein gewaltiger Unterschied.

@derbote

@herzbetont

GENAU !

Und das ist es auch, worauf ich hinaus will (zwar ein hinkendes Beispiel, aber immerhin):

zu Deinem ersten Satz, das ist nicht so ganz richtig, ich weiß, daß in manchen Fällen allein der blanke Sex, das Begehren eine Rolle spielt, ohne einen Funken LIEBE !!!

zu Deinem zweiten Satz, da geht es um GLAUBE, verstehst Du?

Ich wollte einfach damit zeigen, daß auch im alltäglichen Leben der Glaube eine Rolle spielt, nicht nur in der Religion.
:)

Fritzi schrieb:WORIN liegt eigentlich die Schwierigkeit, an Gott zu glauben?

Woran liegt bei dir die Schwierigkeit, um dich beispielsweise Odin zu unterwerfen?

@Fritzi

@Fritzi

Fritzi schrieb:WORIN liegt eigentlich die Schwierigkeit, an Gott zu glauben?

Sie wollen keinen über sich haben dem sie Verantwortlich wären.

Fritzi schrieb:Ich wollte einfach damit zeigen, daß auch im alltäglichen Leben der Glaube eine Rolle spielt, nicht nur in der Religion.

Für mich nicht. "Glaube" habe ich durch andere Dinge komplett ersetzt. Das geht. :)

Hm, aber wir weichen mal wieder vom Topic ab. ^^
Damit das nicht wieder in Löschtiraden ausartet, sollten wir langsam zurückkehren. Auch, wenn es schwer ist. :D

@Hacker1209
du hast es erfasst! :) es gibt nämlich genug gläubige die auch an die Evolution glauben, weil es bewiesen ist, aber dennoch auch an Gott.

@N0TAR0B0T

N0TAR0B0T schrieb:wenn ein Mensch stirbt, ist er nicht mehr lebendig. Die Materie ansich bleibt jedoch bestehen!
Da stellt sich aber die Frage, wo ist die Energie hin, die das Gehirn und alle chemisch-biologischen Prozesse steuert?

Leben und auch denken ist ein Prozess. Die Struktur auf der dieser Prozess läuft ist Materie.

Betrachten wir das Denken. Die Fähigkeit zum Denken ist realisiert durch das Gehirn. Das Denken selbst ist dabei nur ein Informationsverarbeitungsprozess. Ein Prozess verschwindet nicht, er hört auf abzulaufen.
Insbesondre für das Denken als Prozess bedeutet das: Es stellt sich nicht die Frage wo jenes lebendige Denken in uns nach dem Tod verbleibt.

Ich ziehe hier ja immer gerne den Vergleich zur EDV. Wenn ich meinen Rechner ausschalte frage ich auch nicht wo das OS ist. Die Antwort ist klar. Die Möglichkeit zum Ablauf des OS ist kodiert in der Hardware. Doch ist der Prozess selbst nicht materiell. Er ist ein abstraktes Konzept, das charakterisiert ist durch ein bestimmtes dynamisches Zusammenspiel der Hardware, welches ja grade ebendiesen Prozess darstellt.
Wenn nun die Hardware (analog: Gehirn) in einer weise beschädigt ist das der Prozess nicht fortbesteht, so ist es kein Mysterium wo nun dieser Prozess abgeblieben ist.

N0TAR0B0T schrieb:Hirnforscher haben bislang noch kein Zentrum für Bewusstsein gefunden (und werden es auchmeiner Meinung nach nicht) für mich kein Beweis einer Seele, aber ein starker VERDACHT

Das ist richtig. Es lässt sich erkenntnis- und wissenschaftstheoretisch zeigen, dass sich eine reduktive Beschaffenheit des phänomenalen Bewusstseins nicht beweisen lässt.

[...]und wenn es sowas wie eine Seele gibt, gibt es auch einen Schöpfer der Seele!

Irrtum! Mit der Gleichen Argumentation könnte ich nun sagen:

… und wenn es so was wie einen Schöpfer gibt, gibt es auch einen Schöpfer des Schöpfers

@herzbetont

herzbetont schrieb:Nein, ich möchte vom ganzen Herzen

Wenn das die Wahrheit ist, dann lege zuerst einmal den "Vorschlaghammer" auf die Seite. Deine Skepsis alleine genügt dann noch. :)

Fritzi schrieb:Ich wollte einfach damit zeigen, daß auch im alltäglichen Leben der Glaube eine Rolle spielt, nicht nur in der Religion.

Sicher, und daher wissen wir auch, dass man sich im Glauben täuschen kann.

In unserem Beispiel wünscht man sich, dass die Partnerin, die man liebt einem die Liebe erwidert. Daher tendiert man dazu zu glauben, dass es so ist, sofern es keine gegenteiligen Hinweise gibt. Denn ansonsten ist es vorbei dem Glauben.

@Fritzi

@herzbetont

Stimmt. Und wo gibt es Hinweise, daß es KEINEN Schöpfergott gibt ?

@herzbetont
Nachtrag:

genauso wenig wie für das Gegenteil.

@derbote

Beide Bibelstellen beschreiben ein und dasselbe Ereignis und beide legen es anders dar und das ist nur einer von zahlosen Widersprüchen, die ich dir alle gepostet habe. Auf keines bist du wirklich teifgreifend eingegangen. Steht darüber nichts in der Perrypedia? Schau da mal nach unter "Diesseitssyndrom" ;)